Příspěvek: #1

V pátek 20. ledna 2012 jsem e-mailem poslal nabídku prostoru pro otázky a odpovědi na tomto fóru představitelům ČSV - panu doktoru Švamberkovi (předseda), panu
Dlabovi (místopředseda), panu doktoru Hrabákovi (místopředseda) a panu inženýru Peleškovi (tajemník).
Jsa si vědom krátkého působení ve funkcích jsem jim nechal čas na odpověď.

První odpověď přišla téměř obratem

(20.01.2012 13:24)Ing. Rudolf PELEŠKA napsal(a):Vážený pane Mirovský,

Děkuji za Vaši nabídku.

Jak víte, můj profil se týká zejména schopností organizovat větší sociální celky, jakým ČSV bezesporu je.
Podporovat všestranný rozvoj organizace, prosperitu, společenskou a vnitřní integritu, ekonomickou stabilitu a rostoucí odbornou úroveň ve středně a dlouhodobé perspektivě.
K tomu používat škálu prostředků a postupů (včetně svazové elektronické pošty, webu a časopisu), ve které se zajisté nachází i Vaše platforma.

Ujišťuji Vás, že tento typ komunikace již probíhá v informačním spektru ČSV a že se ho účastním s patřičnou rozlišovací schopností, až po samou hranici mé vlastní (ne)schopnosti. K tomu mám od ČSV malý expertní exekutivní tým, spolu se kterým se blížím k hranici maximální zátěže. To je hlavní důvod, proč na Vaši atraktivní nabídku nemohu aktuálně reagovat. Bližší spolupráci však do budoucna nevylučuji.

Děkuji za pochopení a přeji pěkný víkend


Ing. Rudolf PELEŠKA
tajemník

Byla to ovšem jediná reakce na moji nabídku.
Další nabídku jsem učinil přesně o týden později a to 27. ledna 2012. Maily jsem poslal v kopii na sekretariát, kdyby se "zatoulaly" např. do spamu.

Odpověď přišla jen jedna:

(01.02.2012 21:27)Jaroslav Hrabák napsal(a):Vážený příteli,
děkuji za Váš e-mail a za nabídku zúčastnit se Včelařského fóra! Bohužel však nejsem z časových důvodů schopen sledovat jakékoliv internetové diskuse (netýká se pouze včelařství). Proto se obávám, že by moje odpovědi nenásledovaly v reálném čase. Pokud se budou chtít včelaři na mne obrátit, mohou využít včelařský e-mail, kde rád zodpovím případné dotazy.
S pozdravem
Jaroslav Hrabák

Zbývající dva představitelé nemají pravděpodobně zájem o diskusi a ani o napsání odpovědi na mé dva e-maily. Předpokládám, že pokud budou na tento příspěvek nějak reagovat, moc bych se nedivil, kdyby to bylo v duchu: "Spadlo nám to do spamu...".

Příspěvek: #2

Jakže to říkali kdysi soudruzi? Lepší je mýliti se se stranou než mýliti se proti straně? ...
Jiří

Příspěvek: #3

To je nápad Petře, jít za těmi největšími kapry v rybníce.Ti nepůjdou s kůží na trh, ti si nejdříve musí udělat pořádek v rybníce.

Příspěvek: #4

Měli jsme s Petrem vizi, vytvořit sekci "včelaři se ptají, svaz odpovídá". Sekce by podléhala přísným pravidlům a byla by 100% moderovaná, tj. každý příspěvek by prošel schválením týmu fóra, aby se předešlo vulgaritám, napadání a tlachání o ničem, chtěli jsme na věcné otázky rozumné odpovědi. Jak vidno, svaz nezajímáme. Shrul bych to do následující věty. Plaťte příspěvky, držte hubu a krok . . .

Příspěvek: #5

A to se říká, že nové koště dobře mete.
Praktiky se za 60let, s drobnými úpravami, nezměnily.
Nezbývá než jit zvonit včelařskými klíči.

Příspěvek: #6

Nikdy by mě nenapadla myšlenka založit nový svaz včelařů. Vždy jsem si myslel, reformovat, ale ani opatrně už ne soudruzi. Stranu reformovat nelze viz. komunisti, ale sdružení,zájmovou organizaci ???
V tomto případě nemusí být člověk zrovna génius, aby nepochopil:časová vytíženost, nebo přistoupit na jiná pravidla hry, kdy mohou padat nepříjemné otázky a pak už by nebylo cesty zpět.
Rád bych přijal první možnost, ale vzhledem k situaci ve "státě", k prohnilosti režimu, korupci na každém kroku to s vírou v lepší budoucnost příliš nekoresponduje.

Příspěvek: #7

Ano, s časovou vytížeností jsem počítal, proto jsem nabídku poslal podruhé s týdenním odstupem a s kopií na sekretariát.
Chápu, že se nejedná jen o čas na odpověď na nabídku, ale především o čas na odpovědi na fóru. I to je celkem elegantně řešitelné např. takové "Pondělky s dr. Švamberkem" apod.
Každý by mohl mít vymezený den v týdnu. Je jasné, že by nestíhali odpovídat na všechno. Nejméně času by jistě měli na ožehavá témata.

Příspěvek: #8

Ale soudruzi, vžyť objektivní kritiku mladých soudruhů do vlastních řad strana vítá. ......... musí být ale optimistická.

Čest.

Příspěvek: #9

Velmi tuhle nabídku moderátorů oceňuji, sám jsem ji v soukromých dopisech představitelům svazu, zejména p. tajemníkovi, také nabízel ve věci možnosti vyjádřit se, tehdy to bylo k tématu vyslání dr. S. Dubné na kongres Apimondie či k otázce, jestli opravdu existují dvě verse zápisů z jednání vrcholných orgánů, jedna na webu - stručná - a druhá - podrobnější - nepřístupná veřejnosti. Už se o tom debatovalo jinde http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Delego...2-v-Mexiku a
http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Aktual...1#pid22221) ... Se stejným ale výsledkem ...
Je to škoda, protože takhle by to byl přímý kontakt představitelů se členy, přímá a rovná debata o tématech, která tak jako tak jsou na stole. Současná taktika vedení svazu poškozuje obor a je třeba si klást otázku, zda neškodí českému včelařství ... Jo, to by byly ale fakt nepříjemné otázky a nedivím se, že není zájem o to, nějak o nich veřejně mluvit. To se totiž napřed musí sejít orgán, orgán připraví stanovisko, pak se určí ten, kdo to řekne ... A orgán ... se schází třeba jen jednou za čtvrt roku ...
V šest ...
Jiří

Příspěvek: #10

Zdeněk Brentner napsal(a):Ti nepůjdou s kůží na trh, ti si nejdříve musí udělat pořádek v rybníce.

Obávám se, že spíše budou dávat pozor, aby jim tam někdo pořádek nechtěl udělat.

Příspěvek: #11

Asi by to chtělo kanditátům a představitelům semo tamo připomenout jejich volební sliby a programy - jak jim záleží na zpětné vazbě a názorech členů. Jediný chlap ve vedení byl/je ??? pan Dvorský. Přestože věděl, že dotazy na něj a vedení opravdu nebudou červenou knihovnou postavil se situaci čelem a dokázal i na nepříjemné otázky odpovídat kultivovaně a podle mě i se znalostí věcí proč a jak. Na otázky na které nechtěl nebo nemohl odpovídat to jasně řekl a snažil se i vysvětlit proč. Kdyby k diskuzi takto věcně přistoupilo vedení ČSV jako celek nebo jednotlivý členové samostatně tak by ubylo takovej zbytečnejch debat jak na ZO, mezi členama i mezi těma co by měli zájem o vstup do ČSV.

Dneska je přeci normální, si o věcech které mě zajímají zjišťovat informace a pro takovouto činnost je internet naprosto legitimním a obecně přístupným zdrojem dat.
V současnosti to však spíše vypadá , že vedení našeho svazu si lehce modifikovalo již profláklou taktiku zatloukat, zatloukat zatloukat na nic neříkat, nic neříkat, nic neříkat ..... H

lavně že tam navrchu máme teplý místečka a nikdo nám do toho moc nekecá a nevrtá = nedej bože, že by se profláklo, že někdo z nich měl pravdu

Příspěvek: #12

ing. Peleška, Dr. Švamberk

Reakce na Vaši odpověď p. Matlovi

Dobrý den

Posílám poster který prezentoval na Apimondii 2011 Buenos Aires ředitel Výzkumného ústavu včelařského v Dole.
Pokud se nebudu zabývat neuvěřitelnými a jen stěží pochopitelnými chybami v gramatice., tak mi smysl této prezentace zcela uniká.
Podobně je tomu u posteru který prezentoval Dr. Krabec a dr. Peroutka, dokola a dokola prezentované Včelaření v ČR. To je jen pouhá konstatace počtu úlů a počtu včelařů v ČR, běžná statistika.
S tímto posterkem reprezentanti Výzkumného ústavu a Svazu létají opakovaně přes půl zeměkoule ...

Znovu opakuji, že mám nové výsledky výzkumu, který probíhá v těžkých podmínkách - pracuji ve své kuchyni.
Vzhledem k výjimečným a unikátním výsledkem se mnou spolupracuje Akademie věd ČR a Česká sbírka mikroorganismů.

Napište mi, jaký smysl má prezentace posteru Dr. Kamlera a Dr. Krabce, jaký je její přínos pro včelaře v ČR a pro mezinárodní vědeckou obec.
MVDr Soňa Dubná PhD
1 přiložený soubor - Uložit všechny soubory najednou - Zobrazit všechny obrázky najednou

283.JPG - 4,12 MB
Zobrazit | Uložit

Příspěvek: #13

Pánové většina z nás je členy ČSV. Fakt je, že volba či volby probíhají legitimně - doufejme. Pokud se nám opravdu něco nelíbí a je to problém v současnosti neřešitelný, je jediná volba z této organizace vystoupit. Dokud bude ČSV monopolní organizace, které může veřejně říkat, že organizuje 99% včelařů a všechno je OK, tak se mnoho neposune.
Ale na současném stavu máme vinu všichni, protože máme "politickou" odpovědnost za to, koho volíme do čel struktur. Ti zase volí jiné struktury...
A je to pravda nemilá.
K čemu mě vlastně za současného stavu ČSV a třeba Dol je?
K distribuci léčiv, které jsou proti mému přesvědčení, na dotace za včelstvo - to je trochu výsměch, svépomocný fond je spíše zneužívaný než prospěšný, k provádění rozboru měli kterou si může každý udělat sám, včelařský výzkum se rovná nule, podívejte se do Německa co se zkoumá tam, za kolik let se dočkáme nějakého schváleného odpařovače?, šlechtění směrem k varoatoleranci je na nule...
Trochu to nekoresponduje s titulky v duchu Renesance včelařství.
Dotacemi a granty tečou peníze a nakonec máte takový divný pocit prázdnoty a plků.

Příspěvek: #14

Ano, v roce 89 nás takto uvedli do obrazu někdejší občané DDR (NDR). Říkalo se tomu "hlasování nohama". Šli přes Maďarsdo do Rakous a nakonec i přes Prahu ... Protože jsem u toho osobně byl a nosil jim teplý čaj, moc dobře si to pamatuju a dodnes cítím to neskutečné emoční napětí ... Ale že bych se toho dožil dnes a u obyčejného občanského sdružení, to jsem fakt nečekal. Nepekná situácia, ako vravel Gabo Zelenay ...
No jo, ale co naděláme ...
Jiří

Příspěvek: #15

reakce na JirkaP :

vystoupit - ano je to reakce na nepříznivý stav, když mě ale nevadí lidi ze ZO , který pomůžou , poradí dělají se besedy každý měsíc- prostě spolková činnost. Mě vadí přístup toho nejvyššího velení . Protože lidi ze ZO, který mě nezištně poradí, vyslechnou a pak řeknou svůj názor a vysvětlí i proč zrovna takhle si obrovsky vážím a sem rád, že mě do té doby nevčelařského joudu mezi včelaře vzali .

Pro ten pozitivnější pohled na svět pro mě ČSV předsatvují lidé ze ZO. A velení ? To mě přijde odtržené od reality stejně jako naši politici od běžných občanů .

Příspěvek: #16

Všichni jsme si rovni...... ale někteří jsme si rovnější...

zase muj oblíbený g. Orwell tentokrát Farma Zvířat....

vidíte, spousta z nás tu přemýšlí nad odchodem z ČSV a přitom vím minimálně o jedné organizaci která není ani v PSNV a ani v ČSV, budu se tam muset vypravit na výzvědy a zjistit co a jak se děje a jak funguje....

Příspěvek: #17

Jenom technické upřesnění: PSNV nesdružuje žádné organizace, ani nemá takovou strukturu. Je jedním z našich asi devíti občanských sdružení zabývajících se chovem včel.

Ivan Černý

Příspěvek: #18

Dobrý den pane Černý,

jedna z deviti??? Hmmm to mne zajima, mohu poprosit o jmena dalších??? Vím jen že Dolní Břežany nejsou ve svazu, ale i tak se lepe hledá jehla v kupce sena, než informace o nich.

Příspěvek: #19

Odejít z ČSV neni neřeší. V mezích možností situaci ovlivňovat. Byli bychom přeběhlíci jako Kalousek, Březina a podobní. A takoví myslí jen na sebeuplatnění.

Příspěvek: #20

(09.02.2012 15:47)Madra napsal(a):  Dobrý den pane Černý,

jedna z deviti??? Hmmm to mne zajima, mohu poprosit o jmena dalších??? Vím jen že Dolní Břežany nejsou ve svazu, ale i tak se lepe hledá jehla v kupce sena, než informace o nich.

Tak jsem našel:
Včelí stráž
Včela pro Moravský kras

Jinak tady se to dá také nazývat Včelařské fórum i.s. (internetové sdružení)
Stanovy=Pravidla fóra
Peněžní přízpěvky: žádné
Hlasování = Ankety
Přihlášky=Registrace
Diskuse - moderovaná
Aktivita je mnohonásobně vyšší než v mnoha ZO.
K dnešnímu dni - 1.889 členů - myslím, že se stáváme pomalu druhým největším včelařským sdružení v ČR