Příspěvek: #121

(25.11.2012 19:29)imker napsal(a):  ... ale řeším šířku horní a spodní loučky aby dílo přečnívalo a dalo se dobře odřezat při rozteči rámků 35 mm to znamená 10 rámků v nástavku. Zvažuji šířku 21 a nebo 23 mm. Ve Zbyšově Sedláček vystavoval medníkové nástavky se spodní a horní loučkou 25 mm sirokou, ale rozteč rámků byla 41 mm to znamená 9 rámků v nastavku.

Zatím to ještě nemám na 1/2 L, ale u L 1/1 a 2/3 si dělám, krom jiných důvodů i z toho Tebou uvedeného, horní a spodní loučku 20 mm širokou. V praxi je mám ale zatím krátce, nicméně jsem nenarazil na žádný zásadní problém, který by vadil. Jen je to nestandard.

Pro S-ladka: to s roztečí nesouvisí. Prostě jen vyfrézuješ adekvátně užší drážku v bočních loučkách - máš-li hoffmany. Šířka plecka hoffmanu může zůstat zachovaná, nezávisí až tak na šířce horní či spodní loučky.

Příspěvek: #122

(25.11.2012 21:29)S-ladek napsal(a):  Taky nad tím přemýšlím, jak jsou pak řešeny rozestupy mezi rámky?

Pokud se jedná o Lang tak se to řeší erozestupy podle počtu rámků. Při počtu 10 rámků je rozteč 35 mm (musí se upravit šířka spodní a horní loučky na cca 21-22 mm
Při počtu 9 rámků bude rozteč rámků 41 mm a horní a spodní loučka cca 25 mm
Při počtu 8 rámků bude rozteč 44 mm, ale jaka šířka horních a spodních louček to netuším nemám s tím žádné zkušenosti. Vše je uděláno tak aby se rámky daly odvíčkoval nožem.

Zatím to ještě nemám na 1/2 L, ale u L 1/1 a 2/3 si dělám, krom jiných důvodů i z toho Tebou uvedeného, horní a spodní loučku 20 mm širokou. V praxi je mám ale zatím krátce, nicméně jsem nenarazil na žádný zásadní problém, který by vadil. Jen je to nestandard.

Právě ta šířka mě trochu zaráží. Bylo mi ve Zbyšově řečeno zástupcem M. Sedláčka, že pokud jsou při tloušťce 10 mm spodní a horní loučky uzké tak dochází k pruhybu louček. Proto mají horní, spodní a boční loučky 25 mm široké při výšce Lang. 159. Rámky byly uloženy v hřebenech s roztečí 41 mm v počtu 9 rámků.
Má přectava je spodní a horní loučka 21 mm síla 10 mm ale mám obavy s pruhyby a deformací rámku při výšce 137

Příspěvek: #123

Priehyb nastáva pri výplete. Ak použiješ vodorovné dratkovanie, tak priehyb nebude. Vystavané dielo pôsobí tiež ako výstuha a ak bude cela plocha zastavaná, tak by som sa toho vôbec nebál.
Niekde tu som čítal niekoho že užšia latka je obstavaná a nepôsobí v plodisku v zime tak rušivo a že aj matka cez ňu ľahšie prechádza. Tomuto tvrdeniu verím. Stačí sa pozrieť na úzku spodnú latku ako je obstavaná a to nepotrebuje komentár. Moja predstava je horná latka 15x20 mm. Nemalo by to aj na pohľad vyzerať tak háklivo a zmestil by sa tam aj zárez (drážka) na medzistienku. Iba neviem či by to včeličky obstavali tak aby to plnilo účel. Spodnú latku obstavajú, to viem, ale či aj zhora tak začnu, to vyskúšané nemám.
Vyskúšať sa dá všetko.

Příspěvek: #124

hledal jsem na youtube postup výroby hofmanů, ale bohužel. nevíte někdo o nějakým videu? díky R

Příspěvek: #125

kdybys měl vyplněný profil tak se ví odkud jsi - tě pozvu na dílnu ať se podíváš in- natura, nic na tom není

Příspěvek: #126

svitavsko. to mám k tobě trochu z ruky. ale jinak díky za nabídku. R

Příspěvek: #127

Zdravím Roman! Nič špeciálne to nieje. Prvý krok je rozhodnúť sa ako by mal rámik vyzerať, pretože je viacero typov. My sme išli podľa vzorového rámika od p. Sedláčka. Spodná a vrchná latka bola triviálna záležitosť. Bočné latky boli mierne ťažšie ale žiadny extrém. Skúsim jednoducho v prehľadných bodoch načrtnúť postup:

1. Lipová fošňa šírka cca. 350 mm a výška 50 mm hobľovaná na výšku 35 mm.
2. Narezanie hoblovanej fošne na kratšie dosky dĺžka 159mm
3. Frézovanie hornej a dolnej drážky 19 mm
4. Narezanie jednotlivých skororámikov hrúbka rámika 10 mm
5. Spodné obojstranné frézovanie cca 60 mm

Zopár dobrých rád

• pozor na hobľovanie, treba dodržať tých 35mm teda šírku rámika, lebo keď sa naskladá 10 rámikov a každý bude o 5 desatín širší tak na konci to urobí 5 mm a nemusí sa do nástavku vopchať 10 kusov. To znamená hoblovanie na presno je naozaj dôležité(keď už tak radšej o milimeter menej ako o pol milimetra viac)
• bez frézy a len s pílou je to temer mission imposible (nemožné)
• každá nepresnosť robí zbytočné vrásky v nasledujúcich krokoch, to znamená, že presnosť je klúčom k úspechu
• samozrejme treba pri rezaní prihliadať na smer rastu dreva a vždy rezať rámik po smere rastu nie kolmo na smer rastu, inak rámik zlomíte v rukách.

Samozrejme som popisoval výrobu rámika na Lang 2/3, ale s úpravou rozmerov je tento postup aplikovatelný na všetky miery.
Prikladám aj jednoduchý náčrtok aj s mierami, ospravedľnujem sa za ručný náčrt ale bolo to rýchlejšie!

Příspěvek: #128

(27.11.2012 14:32)gasko napsal(a):  ...bez frézy a len s pílou je to temer mission imposible (nemožné)

Další možnost je použití kolísavého pouzdra na cirkulárce. Pěkný popis má na svém webu Honza Jindra.

Příspěvek: #129

Ja si koupil DRÁŽKOVACÍ PILOVÝ KOTOUČ SK 150x6,0/3,5x30 12 FZ a tak krasne se mi jeste nepracovalo delaji se z vecim sk platkem ale zase sem nechtel tu pilu utahat delam falce drazky a skratka to co cloveka napadne jedine nebezpeci a na to pozor rado to obcas kopne prece jen 6mm je velky zaber mohu jen doporucit kopil jsem to zde maji pekny sortiment http://www.truhlarske-nastroje.cz/katalo...touce-262/

Příspěvek: #130

Jo tak to je drážkovací kotouč Já dostal před lety tři takovéto kotouče Protool. Říkal jsem si: na co je takovej kotouč, co tak kope a ubírá tolik třísky. A jako nevhodný dárek jsem je dal k ostatním kotoučům. Bože, já jsem ale jelito....
Děkuji za osvětu. Jsem tedy majitelem několika drážkovacích kotoučů do mafla

Příspěvek: #131

Kolísavé púzdro je vynikajúca vec, videl som ho v akcii, ale nemám ho.
Na vychýlenie malých kotúčov (do 25 cm) postačia aj dva rovnaké papierové kliny (naučil ma to kamarát stolár). Veľký kotúč by sa mohol po vypnutí motora uvoľniť vlastnou zotrvačnosťou. Vychýlenie nie je regulovateľné, a teda presnú drážku treba robiť na dvakrát. Má to obmedzené možnosti použitia, ale dá sa. Moje kliny mi vychýlia kotúč asi na 12 mm drážku. Tieto na fotografii majú už asi 10 rokov a urobili už asi 3 km drážky (frézoval som tým aj plotové dosky).

Příspěvek: #132

(27.11.2012 14:32)gasko napsal(a):  ...
bez frézy a len s pílou je to temer mission imposible (nemožné)
....

dovolím si tvrdit a klidně prakticky předvést, že na to, aby vypadaly skoro jako z fabriky mě bude stačit pila a ruční hoblík (elektrický pro šťouraly )

akorát to dá více práce

Příspěvek: #133

mislim ze i bez toho hobliku pila staci snad na vse

Příspěvek: #134

Vďaka za poučenie, tušil som, že vychylovacie puzdro či drážkovavcie píli existujú, ale fréza je praktická aj do chalupy takže bude riadne využitá.
S tým, že píla stačí sme aj my išli do výroby tých rámikov. Ale,... 300 kusov doma urobených rámikov mi zaplatilo frézu aj s nástrojom. Čas zatiaľ nerátam, ale aj s pomocou frézy by som si na chleba nezarobil. Teda chcel som povedať, že času to zhltlo dosť, ale chvalabohu je to skôr radosť ako nutnosť!
Samozrejme klobúk dole pred majstrami, ktorí to robia s pílou a hoblíkom, mňa by to tak už nebavilo.

Příspěvek: #135

čauky chci se zeptat mate nakou vychytavku na vyřezaní tech dosedacich pacek?myslim to zužení na kterym to sedí v ule,jedna se mi o klasickej ramek 39/24,je lepší vyřezavat cely prkno a pak ho rozkrajet,nebo po jednom to treba frezovat,nemate nekdo nakou vychytavku bo praxi díky za reakce jedna se mi o vyrobu 400 ramku rocne.

Příspěvek: #136

Nejlepší zjednodušení je to ztenčení oušek horní loučky nedělat. Prostě mít všechny loučky (na rámky 39×24) z profilu 25×10 mm. Užije se na to kdejaký odřezek a do úlu to pasuje. Pro vlastní potřebu není ten nestandard takový problém.

Příspěvek: #137

Souhlasím a již dlouhá léta používám ještě tenčí loučky a to 8 mm po celém obvodu rámku. I když drátkuji svisle, ani horní, ani dolní loučka se neprohýbají, včelí mezeru mezi nástavky včely neprostavují.
Nesmíme ovšem při vypínání drátku dělat z rámku kytaru znějící vysokými tóny. Stačí, aby drátek po zatavení udržel mezistěnu pěkně rovnou.

Příspěvek: #138

(27.11.2012 7:44)Roman napsal(a):  hledal jsem na youtube postup výroby hofmanů, ale bohužel. nevíte někdo o nějakým videu? díky R

http://jjvcela.sweb.cz/videa.htm
sekce videa

a maš to bez frezy

Příspěvek: #139

Je to konkrétně video

---

Optimal + Vigor, Šumpersko, 300 m.n.m.
Mendelova společnost pro včelařský výzkum, chov matek

Příspěvek: #140

Zdravím,sháním přířezy pro optimal a to hoffmany,a po několika dotazech na výrobce se ptám, dělá jestě nějaký výrobce tyto rámky poctivě? To je s boční loučkou vybranou pro usazení horní a spodní loučky a spodní loučka délky 430mm zabraňující mačkání včel? Díky za vaše zkušenosti.