Příspěvek: #1061

Mám otázku, pokud vytvořím přeleták a na původním místě nenechám ani plod ani naražené matečníky (maximálně jim tam mohu sklepnout jeden rámek s mladuškami), protože o matku s rojením v genech nestojím, ale místo původních matečníků tam vložím jeden zralý matečník z "ušlechtilého" plemeniva, přijmou ho včely nebo ho vykoušou a zruší? Logika mi říká, že ho musí přijmout, jelikož to je jejich jediná šance na přežití, ale moje logika je jedna věc a vaše zkušenosti jiná, přece jenom tam bude ohromná koncentrace létavek, které mohou být tvrdohlavější než oddělek. Co si o tom myslíte? Šlo by to?
Ptám se jednoduše proto, že zítra jedu do včel a mám připraveno spoustu zralých matečníků na tvorbu oddělků, ale zároveň budu kontrolovat rojovou náladu, protože mám takový vtíravý pocit, že po oteplení něco přijde. Tak bych jim to rád kdyžtak hned zarazil a napadla mě výše popsaná myšlenka.

Příspěvek: #1062

Pokud víš že je to v genech a ne ve včelaři tak to vyzkoušej. Není důvod dopředu tvrdit že to nepůjde, zvlášť pokud bude matečník v "ochraně".

Příspěvek: #1063

Ano, máš pravdu, že v mých genech to může být také... tak to pak už jednině vyměnit včelaře

---

Co se týče té ochrany, do oddělků ji neplánuji, tak jsem nad tím doposud moc nepřemýšlel. Ty kupované umělohmotné nemám. Ale máme v práci takový silný alobal. Jen si nejsem jistý, když ho stočím, zda ruličku u špičky matečníku trochu zúžit či to není nutné a zda nechat od špičky matečníku nějaký přesah případné kolik (1 cm? Víc, míň, nechat ukončit ruličku zároveň se špičkou matečníků?) Zkoušel jsem pohledat i nějaké fotky tohoto typu ochrany, ale nic jsem nenašel

Příspěvek: #1064

(15.05.2016 14:16)Jozef Bojkovský napsal(a):  Zdravím.

Viete si predstaviť,že by profik,ktorý má viac ako 350 včelstiev sledoval rojovú náladu a chytal roje ? Ja teda nie a preto máme už vytvorený z každého včelstva odloženec /oddelek /,ktorý je ako silné protirojové a i ekonomicky zaujímavé opatrenie.

Bojo.

Vytvorenie 1 oddielku na včelstvo (priemerne silné) stačí na to, aby to včelstvo stratilo chuť rojiť sa? (+ dostatok priestoru, samozrejme)

Příspěvek: #1065

Obvykle ano.

Příspěvek: #1066

S rojáčkem pod rojem na jabloni.

Příspěvek: #1067

čakanie na rebrík...

Příspěvek: #1068

Zdravím, jaký je rozdíl, nebo co je lepší ve dvou případech udělání přeletáku z včelastva, které má zakladené rojové matečníky:
1) Vytvořit z něho pouze oddělek se starou matkou +2 x plod. rámek a nějaké mladušky - ten přendat o 10 m dál a vše původní nechat na místě a plod. rámky nahradit mezistěnama a nasadit krmení?
2) Vytvořit silný oddělek - zjednodušeně jak popisuje Kaji na původním místě nechat jen nástavek mezistěny + 2 pl. rámky s matečníkama a nad to medník
Takže jsem měl položit otázku je lepší oddělek se starou matkou, nebo přeleták?
Nyní včelstvo plodiště 2x n 39x24 + medník 39x24
Děkuji...

Příspěvek: #1069

(16.05.2016 8:54)charllie napsal(a):  Ano, máš pravdu, že v mých genech to může být také... tak to pak už jednině vyměnit včelaře

---

Co se týče té ochrany, do oddělků ji neplánuji, tak jsem nad tím doposud moc nepřemýšlel. Ty kupované umělohmotné nemám. Ale máme v práci takový silný alobal. Jen si nejsem jistý, když ho stočím, zda ruličku u špičky matečníku trochu zúžit či to není nutné a zda nechat od špičky matečníku nějaký přesah případné kolik (1 cm? Víc, míň, nechat ukončit ruličku zároveň se špičkou matečníků?) Zkoušel jsem pohledat i nějaké fotky tohoto typu ochrany, ale nic jsem nenašel

k tomu přelétáku: co je jednodušší, než rozebrat úl, poskládat ho znovu naopak medníkové nástavky dolů, oddělit (fólie, mezidno) a na to posadit bývalé plodiště, akorát z něho přehodit vyměnit jeden rámek s plodem (aby bylo aspoň pár buněk mladých larev nebo vajíček) za rámek z medníku. Při nějakém cviku je to záležitost 2 minut, ale protože jsme hobby včelaři, tak čtvrt hodiny, protože se kocháme, hledáme matku atd co nám včely dovolí... (to ale pro vytvoření přeletáku nutné není).
Toto na vyřešení akutní rojové nálady stačí. Je tam pouze jedno ale, že nesměly být předtím otevřené očka, leda tak jedno naspodku, u nízkých nástavků i třeba 2. Horní prostor musí mít vletový otvor, čili v mezidnu česno nebo otevřít očko.
Tím se vytvoří dvě včelstva. Dále pak následuje asi milion variant jako jestli to po větším týdnu spojím tzn. seskládám jak to bylo předtím (je nadále možno počítat s výnosem medu s nějakou menší ztrátou), nebo si nechám dvě včelstva a namnožím si (při dalších snůškách už dvě slabší včelstva dají mnohem míň medu, než kdyby to bylo jedno to velké). No a podle toho se musím zařídit, co od toho chci.
Do toho medníku dolů jde jinak dát třeba jenom misku s larvou, nebo matečník (jako třeba že je rovnou matečník na tom převěšovaném rámku), kde nějaká ochrana je důležitá akorát tak před včelařem, protože, když tam včely nic jiného k odchovu nemají, tak ho nikdy samy nezničí.
Pokud se tak zdá, tak je to proto, že matka byla v matečníku už mrtvá nebo jinak defektní, nebo larva v misce je rozmáčklá atd. Tak je lepší dávat radši víc misek nebo matečníků jako záloha.

---

(16.05.2016 11:51)Lexina-L1 napsal(a):  Zdravím, jaký je rozdíl, nebo co je lepší ve dvou případech udělání přeletáku z včelastva, které má zakladené rojové matečníky:
1) Vytvořit z něho pouze oddělek se starou matkou +2 x plod. rámek a nějaké mladušky - ten přendat o 10 m dál a vše původní nechat na místě a plod. rámky nahradit mezistěnama a nasadit krmení?
2) Vytvořit silný oddělek - zjednodušeně jak popisuje Kaji na původním místě nechat jen nástavek mezistěny + 2 pl. rámky s matečníkama a nad to medník
Takže jsem měl položit otázku je lepší oddělek se starou matkou, nebo přeleták?
Nyní včelstvo plodiště 2x n 39x24 + medník 39x24
Děkuji...

Přeléták je oddělek se starou matkou.
Co je lepší si musíš odpovědět sám, podle toho co očekáváš. Jestli chceš množit, nebo ne.
Přeléták se tak jmenuje proto, že jde o to nechat přeletět všechny létavky pryč od matky (aspoň na nějakou dobu, než se změní nálada včelstva - min. 9 dní a víc), která, když nemá s kým uletět v roji, tak se nevyrojí, protože sama nepoletí.
Když se spojí moc brzo, tak to nemusí zafungovat, hned nějak po těch 9 dnech se spojí, tak tam bude pořád ta stará matka. Pokud za 3 týdny, tak je možné, že včelstvo už si vybere novou matku z medníku, když bude dobře fungovat a čím delší čas, tím větší šance pro novou matku. Ale běží sezóna a snůšky, tak to je třeba brát v úvahu, pokud chci ještě i med (ze silného včelstva).

Příspěvek: #1070

No samozřejmě chci si oddělek nechat no a med taky. Takže asi teda vytvořit slabší oddělek se starou matkou.

Příspěvek: #1071

Nejlepší je udělat si nad včelstvem včas oddělek, klidně silnější, neboť jej odeberu až když začne snůška co mě zajímá. Tedy létavky co se v něm vylíhly zůstanou a klidně ještě můžu nechat i pár plástů. Tedy jej z něj přeložit do kmenového, když už bych jo chtěl.
Nic nepodseknu, můžu začít včas a nyní mám klid.
A pokud by se i přesto chtěli rojit, spodek dám pryč a na místo oddělek s novou matkou. To už by muselo být aby vylítla.

Prevence a včasnost.

Příspěvek: #1072

KaJi, a to děláš přes mezidno?

---

[quote='MKadl' pid='144650' dateline='1463393053'
Toto na vyřešení akutní rojové nálady stačí. Je tam pouze jedno ale, že nesměly být předtím otevřené očka, leda tak jedno naspodku, u nízkých nástavků i třeba 2.
[/quote]

Nestačilo by směr očka v nástavku otočit na druhou stranu než bylo původně?

Příspěvek: #1073

Zvolil jsem metodu chovu trubců - od 1.4. dávám po dvou st. rámk. týdně, vše vystavěli trubců hromadu a stějně rojovka je...
Celou zimu jsem študoval jak na to, kdy vkládat a kam mezistěny a st. rámky. Jo, jsou mocnější...

Příspěvek: #1074

Lexi tento rok LBV nefunguje , naštudoval si zíde sa v ďalších rokoch...

Příspěvek: #1075

"tento rok LBV nefunguje"

Tento rok zásobujeme prírodu divožijúcimi včelami.

Příspěvek: #1076

(16.05.2016 13:16)charllie napsal(a):  KaJi, a to děláš přes mezidno?

Už ne. Ale dřív v NN. Šlo by to v každém systému o stejné výšce.

Prostě přidáte nástavky které se tam mají dát, tedy rozšířím aby byla rezerva - je jedno jak pak s nimi budu machrovat - tedy zda je vsunu podstavím, nastavím.
Jde jen o to, aby ten spodek už neměnil výšku.

Pak tam dám folii, mezidno, durafol - cokoli, když je to slabé, tím lépe to topí nahoru.

A dole vyberu pár vhodných rámků -plod, zásoby, nahradím mezistěnama a ty dám do nástavku nad ten základ a zakryji.

Má to jedinou nevýhodu - když jdu dolů, musím to dát stranou.
Když je tam pak matka, tak to dám stranou, nebo jen plást s matkou a krycí a plod tam nechám, když ne, tak vyndám tu folii a spojím.

Pokud by i přesto vznikla rojovak, tak pak tam nechám ten oddělek a spodek odvezu ale to už by musela být matka, když ji takto oberu aby se rojila.

For je v tom, že to kmenové včelstvo meoc neoslabíte a oddělek je v teple.

Myslel jsem že je to v každé příručce o (nízko) nástavkovém včelaření??
Jde to i ve 24cm a nevím o důvodu přoč ne v 30cm.

Vhodné i pro brzké jarní množení. Zdeněk to dělal tady pod horama už v dubnu.

Příspěvek: #1077

Ano LBV nefunguje dal jsem na jaře všechno jak má být, krásně postavené a zakladené 4 plásty r.m. 39 x 24 cm, při pohledu do úlu málo dělnic (člověk se bojí jestli tohle množství včel dokáže nanosit med), ale po dnešní prohlídce 11 včelstev u 4 včelstev jsem měl matečníky. Takže jsem udělal radikální řešení matku jsem dal na první plodiště, aby byla pod kontrolou a pokud to šlo tak jsem odebral všechen plod včetně SR a to co zbylo jsem prozebroval mezistěnama. Snad jsem to nepo.... .Za týden se ukáže pak možná přitvrdím v mezistěnách ? ( někde jsem tady četl, že se včely vysypou na náběh před úl a pak si rojovou náladu většinou rozmyslí.

Příspěvek: #1078

Urobil som včera preleták:
V jednom včelstve som pod hornou latkou rámika našiel 2 matečníky 1-2 dni pred zavretím. Pri spodnej latke bolo množstvo matečníkových misiek s čerstvo naloženými vajíčkami (ešte bez kašičky). Matka ale ďalej kladie o 106 (min. 2 čerstvo zakladené plásty). Mladušky stavajú ako by sa nič nedialo. To ma zarazilo, keďže sa všade píše, že pred rojením ustáva stavebá činnosť.
Jediné, čo na rojovku podľa literatúry sedelo, že menej lietali (v porovnaní s okolitými včelstvami).

Súše nemám, tak som preletákovú časť vystrojil s plodovým plástom plným vajíčok a s tými 2 matečníkmi, takmer dostavanou medzistenou, plným zásobným plástom a na to medníkový nádstavok plný spolovice vystavaných medzistien. Medzidno a zvyšok pôvodného úľa. Som zvedavý, ako to vypáli.

Keď som pozoroval, ako boli z toho dezorientované lietavky (s peľom) - vošli do úľa, o chvíľu späť von a zase do úľa - tak som mal chuť to vrátiť do pôvodnej podoby, hoc nech sa aj vyroja
Večer boli včely nad preletákom dosť agresívne.

Příspěvek: #1079

Muzeme probirat preventivni protirojove opatreni zprava doleva, ale jedinym skutecne ucinnym opatrenim je chov geneticky nerojiveho plemenneho materialu. Pokud mate rojive mrchy, tak je zadne opatreni v rojeni nezastavi. Na zacatku kvetna po rozsireni postavi misto dalsich plastu vsude jen srdicka a nacvakaji tam desitky matecniku. Roji se kazdy rok automaticky bez ohledu na naplneni prostoru. Takze takove resit rozpustenim do oddelku nebo preletakem a naslednou vymenou matek.

Příspěvek: #1080

(15.05.2016 14:16)Jozef Bojkovský napsal(a):  Zdravím.

Viete si predstaviť,že by profik,ktorý má viac ako 350 včelstiev sledoval rojovú náladu a chytal roje ? Ja teda nie a preto máme už vytvorený z každého včelstva odloženec /oddelek /,ktorý je ako silné protirojové a i ekonomicky zaujímavé opatrenie.

Bojo.

Presne tak! Ja preto tiež robím oddelky. :cool: