Jozef Bojkovský
Senior Member
Příspěvků: 350
Připojen(a): 21.08.2013
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Slovenský zväz včelárov 2017
Zdravím.
Už som to tu niekoľko krát uviedol,že rozmýšľme z mojími priateľmi,či by bolo pre nás výhodnejšie v stúpiť do novej organizácie.Z uverejnených informácii dedukujeme,že pravdepodobne ,že nie,lebo veľa podstatných údajov chýba.napr.: z čoho bude nová organizácia financovaná,keď sami tvrdíte,že najmenej 3 roky nebudú noví členovia dostávať dotácie ? To by sme sa museli /nik neuviedol v akej asi predpokladanej výške /,skladať na réžijné náklady na chod novej organizácie,alebo ako ? Keďže pri naších počtoch včelstiev dá sa povedať ,že niekoľko sto Eur,o ktoré by sme každí prišli je zanebateľné i tak sa nám to zdá z ekonomického hladiska nerozumné.Veľmi trefne sa vyjadril Klaus,keď sa ho novinári pýtali,prečo Češi nechcú zaviesť Euro , povedal : " ,že keď niekam skočím,tak musím dopredu presne vediek kam dopadnem ".Zatial informácie,/my to budeme robiť transparentnejšie a spravodlivejšie/ nestačia na to,aby sme presne vedeli kam dopadneme ,keď naslepo skočíme.
Bojo
|
|
Hlasování: | |
29.01.2017 20:06 |
|
patko79
Posting Freak
Příspěvků: 2.765
Připojen(a): 23.01.2012
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Slovenský zväz včelárov 2017
Jožko asi si pozorne nečítal, bolo to 0,1€/rodinu Nové nariadenie ešte nevyšlo a Ty už vieš, že AVS nebude môcť čerpať? Tak pošli žiadosť na Združenie sám ako neorganizovaný. A čo sa týka vstupu, prečo hneď pozeráš, či z toho niečo budeš mať? Čo takto rozmýšľať aj trocha v širších súvislostiach. Mne by napríklad stačilo, aby vedeli presadzovať veci, ktoré jednotlivec nemôže, respektíve len s malou váhou. Napríklad tlačiť na zákaz pesticídov, GMO, výskum CCD, prípravkov na odhalenie moru, alternatívne liečenie varoa, ... Peniaze si viem zarobiť aj ináč ( Ty samozrejme tiež ) takže tie dotácie mne chýbať nebudú.
|
|
Hlasování: |
|
29.01.2017 20:16 |
|
KaGa
Member
Příspěvků: 181
Připojen(a): 10.06.2016
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Slovenský zväz včelárov 2017
Vzhledem k tomu že "nařízení" ještě není ani v MPK jsou všechno jen dohady.
AVS - zatím jeho přípravný výbor - jistě udělá vše pro to, aby AVS v době MPK mělo sílu vznést "hromadné připomínky" vedoucí k - alespoň částečné "liberalizaci". Od "skákání" osobně odrazuju (J.Werich: "Všelikého kvaltování toliko pro hovada jest.")
Ještě nedávno jsem někde zachytil něco o snaze NV formulovat dle Českého vzoru - oprávněným žadatelem organizace "zastupující" 50% včelařú a fungující 3 roky. Už informace o 10% včelařú, 10% včelstev (obrana proti hobbystickým sdružením) a 3letech činnosti je krokem správným směrem.
Kdy a jeké hodnoty byly zvažovány netuším... Jistě je cílem AVS stlačit tuto hranici na jednotlivé včelaře či "ZO", tak aby o dotace mohli žádat a byly jim vypláceny přímo.
Věřím že i "zastupování 10% včelstev" odpadne, Občanské združení je sdružení Občanú, ne včelstev nebo včel (i když kéžby jako včelstvo - sdružení včel fungovalo...).
Paťko: Chápu, i já mám raději € v kapse než drát v oku... Ale zas abych měl to 1€ za cenu 10ti . A že je to 10 cizích...
L 2/3 750 m n.m. - pri v.ú. Lešť - Slovensko.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 29.01.2017 20:28 od KaGa.)
|
|
Hlasování: | Jožko58 (+1), Albert Gross (+1) |
29.01.2017 20:25 |
|
KaGa
Member
Příspěvků: 181
Připojen(a): 10.06.2016
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Slovenský zväz včelárov 2017
(29.01.2017 9:00)ZuzanaJ napsal(a): Pripravované zmeny v právnych predpisoch týkajúcich sa včelárstva.
Veliká prosba: Mohli by jste prosím konkretizovat, kde přesně je takový požadavek uveden?
Ročné hlásenie o stanovišti včelstiev bude vlastník predkladať každoročne do 5. septembra, t.j. budú zavedené letné prehliadky na zistenie počtu včelstiev a na monitoring klieštika požiadavka na verifikáciu počtu včelstiev k septembru vychádza z legislatívnych požiadaviek EÚ.
Podle mně je to lež! A navíc nesmysl.
EÚ požaduje v období september-december evidovat počet včelstev připravených na zimování. Hlášení podávané do 5.9. - to na jihu SK asi včelstva na zimování připravena nejsou, nebo ano? To mi připadne tak termín přípravy na zazimování někde na severu Polska (nebo Norska?).
Podzimní léčení není součástí přípravy na zimování? Hmm... nejsem včelař... Ale mám pocit že loni v září v BA ještě vášnivě lítaly.
Monitoring Varroa v létě, to bude síla... Místo vyhodnocovat účinnost léčby - spad do 3ks/včelstvo budou počítat stovky/včelstvo...
L 2/3 750 m n.m. - pri v.ú. Lešť - Slovensko.
|
|
Hlasování: | Jožko58 (+1), Albert Gross (+1) |
29.01.2017 21:24 |
|
Jozef Bojkovský
Senior Member
Příspěvků: 350
Připojen(a): 21.08.2013
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Slovenský zväz včelárov 2017
Zdravím.
Patko,som prekvapený,že si myslíš,že celá nespokojnosť nie je o peniazoch.Veď všetci kritizujú len rozdelovanie dotácii a všetci slubujú,že keď oni budú rozdelovať,tak to bude spravodlivé a všetci včelári i tí čo nesplnia podmienky a nedostanú, budú spokojní.Božská naivita.
V inom vlákne diskutujúci napísal:" v dnešnej dobe sa úspech neodpúšťa " a presne sa to vzťahuje i na pána Jokaiho,Ktorého poznám ako úspešného veľkovčelára ešte z čias,keď sa o dotáciach ani nesnívalo , ale tvrdí sa ,ako by len teraz pomocou dotácii si vybudoval farmu.
Albert,písmenka do krížovky môže doplňovať len odborník,nie ako napísal MiroLunak človek,ktorý nemá o včelárení ani potuchy.
Bojo
|
|
Hlasování: | |
30.01.2017 11:30 |
|
Albert Gross
Posting Freak
Příspěvků: 4.439
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Slovenský zväz včelárov 2017
Jozef, v tomto prípade ide o tajničku s predpisov a dotácii a na to je viac prispôsobený mozog skúseného manažera, než skúsenosti profivčelára.
Ak by pán Jokay zostal len pri svojom profivčelrení tak, ako Vy a neprečerpával by do svojej farmy peniaze zo spoločných včelárskych dotácii, tak si zaslúž rovnakú úctu, ako Vaši profipriatelia, ktorých to ani nenapadlo. Vám jeho "odborná iniciatíva" nevadí ? Ak by ste mali zriadený cech profivčelárov, mohlo sa do rozvoja včelárstva vypýtať viac dotácii z iných programov. V tom by sa Vám zišiel práve ten nevčelár manažer, ktorého podceňujete. Mimochdom, zvolili by ste si za svojho cechmajstra slovútneho radcu - pána Ing. Tibora Jokaya ?
|
|
Hlasování: | Jožko58 (+1), jaro (+1), Rasťo 71 (+1) |
30.01.2017 13:12 |
|
Jozef Bojkovský
Senior Member
Příspěvků: 350
Připojen(a): 21.08.2013
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Slovenský zväz včelárov 2017
Zdravím .
Patko,to snáď nemyslíš vážne,to by boli skutočne vyhodené peniaze,keby sa všetky presunuli na ústav,ktorý za tie desaťročia svojej existencie nebol schopný niečo pre bežnú včelársku prax urobiť.Som presvedčený,že pracovníci ústavu by sa pri takom štedrom finančnom zabezpečení ešte vo väčšej miere sústredili pozornosť zisťovaniu takých dúležitých skutočností ,ako napr.:rozdielnosť znakov v DNA u krížencov včiel v naších chovov,lebo bez tej informácie by sme nemohli úspešne včeláriť. . Na to,aby ústav riešil skutočné problémy s ktorými sa stretávame vo včelárskej praxi / úlová otázka,technológia chovu,zdravotný stav,vhodnosť jednotlivých línii pre regiony,..../ nie je otázka financii,ale o schopnosti a záujmu vedeckých pracovníkov pri tých teoretických a technických možnostiach /o ktorých sa nám bežným včelárom ani nesníva,ktoré im poskytuje ústav /,niečo pre úspešné včelárenie a včelárov urobili.
Patko,ešte si zabudol napísať,že najmenej 90 % včelárov ,ktorí nesplňajú kritéria a ani z toho dôvodu si nepodali žiadosť o dotáciu , ju nedostali a ťažko budú spokojní s akoukoľvek dotačnou politikou.
Bojo
|
|
Hlasování: | |
30.01.2017 13:59 |
|
patko79
Posting Freak
Příspěvků: 2.765
Připojen(a): 23.01.2012
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Slovenský zväz včelárov 2017
Jožko každé Á má aj svoje B. Ty už teraz vidíš, čo by skúmali a ja som ani nespomenul, čo by som od toho očakával Ty hneď vidíš, ako by veci nefungovali, ja vidím, ako by mali fungovať! Určite však 100 000€ pre súkromníka nijako nezlepší vedomosti ani skúsenosti tým 90 % včelárov o ktorých tu píšeš. Pomohlo to len a len jemu. Jasné ani ja nie som za to dať niekomu peniaze a výstup žiadny. Preto by som si to predstavoval tak, že sa zadá konkrétna úloha a požaduje sa výsledok (čo ja viem napr vplyv postreku na konkrétneho prípravku v čase letovej aktivity včiel. Na základe toho by sa odporučilo, kedy je už možné bez problémov prikočovať k lánom repky napríklad aby sa to neprejavilo v mede/peli). Je to všetko o podmienkach, aké by sa stanovili. A že 90 % včelárov nespĺňa podmienky? Aké? Minimálne na technické pomôcky spĺňajú všetci. Stojí ti to ale za to pri preplácaní 20% - 30% ? Za chvíľu sa neoplatí ani liečivo, nakoľko budú dotovať len pevnú sumu na rodinu. Čo alternatívne postupy liečenia bez "tvrdej" chémie? Toto ma tiež neskutočne štve, na jednej strane sa pri každej príležitosti oháňajú čistotou medu, v BB hlásajú, že bude problém predať med na západ kvôli reziduám (nie že by som potreboval predávať za hranice) a na druhej strane podporujú prevažne tvrdú chémiu a drahý Formidol. Dalo by sa tu o tom popísať kvantá, ale načo Jozef? Ty si presvedčený, že peniaze z NV idú správnym smerom, ja som presvedčený, že nejdú.
|
|
Hlasování: | Rado Chudý (+1), Jaro - Vigor (+1), goro (+1), Albert Gross (+1), Rasťo 71 (+1) |
30.01.2017 14:50 |
|
Rasťo 71
Posting Freak
Příspěvků: 851
Připojen(a): 20.11.2012
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Slovenský zväz včelárov 2017
Jokay, keby bol macher , tak by každý rok po prvej dotácii na včelnicu prispieval do kasy SZV dobrovoľnými finančnými darmi ! Aby ukázal životaschopnosť svojej včelnice , a vzdal úctu k tím včelárov , od ktorých si úctu vyžadoval ! Obojstranná náklonnosť je prejavom cti ! Žiaľ , táto kultúra sa u nás vytráca !
Apropó , pán Bojkovský a Vám koľko dal zväz za vaše zásluhy , veď nesporne ste pomohli veľa včelárom , keď sa tak zastávate p. Jókaya ?
Pozrite na tie včely :„Znášajú med celé tisícročia ,aby zachovali rod! Jedna padne, druhá ju nahradí. Všetko ich nivočí. Mráz ,choroby aj my, ľudia. Ale včelstvo žije stále, hádam večne.“
Vigor ,E, B -10,12 Trnavská rovina 150m/nm
|
|
Hlasování: | Jožko58 (+1) |
30.01.2017 16:11 |
|
KaGa
Member
Příspěvků: 181
Připojen(a): 10.06.2016
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Slovenský zväz včelárov 2017
(30.01.2017 8:03)MiroLunak napsal(a): KaGa troškue tě cituji ...."Hmm... nejsem včelař... Ale mám pocit ..." no tak jak je to s tebou. Máš jen pocity? Protože někde jinde jsi sám podpořil moji poznámku k hobby včelařaní a hned tu v příspěvku 24 jsi proti hobby včelařům ..... nejseš jenom chovatel králíků, co chce včelařům na Slovensku radit? Včelaříš zatím jen v sešitě a podle mojeho jseš jen "nasazený". No tak jak je to s tebou.
Nejsem ani včelař ani chovatel králíků. Teda, v česku jsem "včelař" bez včel. taky dobrý, ale co naděláš... jinak by mně na kurz nevzali.
Mohl bys upřesnit na základě jakého příspěvku jsi došel k závěru že jsem proti hobby včelařům? Asi jsem něco špatně formuloval...
Mám za to, že hobby včelařů (do cca 10-15 včelstev) je značná většina. Pokud se tedy mluví o včelařích, mluví se hlavně o hobby včelařích (když jich je většina).
Nejsem ani tak nasazený jako vysazený .
L 2/3 750 m n.m. - pri v.ú. Lešť - Slovensko.
|
|
Hlasování: | Jožko58 (+1), Albert Gross (+1) |
30.01.2017 16:24 |
|
Merkuri
Posting Freak
Příspěvků: 5.786
Připojen(a): 02.10.2013
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Slovenský zväz včelárov 2017
(30.01.2017 16:11)Rasťo 71 napsal(a): Jokay, keby bol macher , tak by každý rok po prvej dotácii na včelnicu prispieval do kasy SZV dobrovoľnými finančnými darmi ! Aby ukázal životaschopnosť svojej včelnice , a vzdal úctu k tím včelárov , od ktorých si úctu vyžadoval ! Obojstranná náklonnosť je prejavom cti ! Žiaľ , táto kultúra sa u nás vytráca !
Apropó , pán Bojkovský a Vám koľko dal zväz za vaše zásluhy , veď nesporne ste pomohli veľa včelárom , keď sa tak zastávate p. Jókaya ?
A prečo by mal prispievať do spoločnej kasy svojvolne? A prečo druhý neprispejú keď dostali dotáciu trebárz za medomet? Milodary SZV nepotrebuje a peňazí má dosť a dôjde deň s veľkým D kde tučný účet vytuneluje Boss aj z kumpánmy, a tomu verte že to tak bude a okrem toho rozkradnú legálne majetok SZV. Taká kultúra v obdarovaní sa môže jedine konať v rodine, socializmus už zanikol.
r.m.B, nástavky B 10 n.v. 150 mnm
|
|
Hlasování: | Jaro - Vigor (+1) |
30.01.2017 17:26 |
|
Števo Molnár
Junior Member
Příspěvků: 32
Připojen(a): 21.10.2013
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Slovenský zväz včelárov 2017
Nepoznám p. Jókaya, ale jeho článok v poslednom Včelárovi ma presvedčil, že opovrhuje včelármi, ktorý nemajú 100, 200, 500..... včelstiev. A to mi vadí, pretože už si ani neuvedomuje, že je to niečo, čo nie je v poriadku. Taže, "malých" včelárov, potrebuje len ako percentá? Ďakujem ale "křoví" robiť nemienim.
|
|
Hlasování: |
|
30.01.2017 18:42 |
|