Příspěvek: #521

Myslim, ze co je lepsie je jasne kazdemu okrem hlupakov. Ze na jar slnko prehreje tenkostenny ul - pobavili sme se. Fyzika nepusti a asi preto cely svet zatepluje domy aj ked je to podla mnohych tu pritomnych zbytocne. Vcely kuria medom - ak ho neprekuria ostane vam. Moje rodiny maju za 5 dni znasky tak po 20 kg z ceresni. Bohuzial sa ma zopsut pocasie, ale v piatok to snad nejak vyberiem (ule izolovane 8 cm).

Příspěvek: #522

ja mam aj take aj take a tie co su v nezateplenych maju rychlejsi rozvoj ako v zateplenych...

Příspěvek: #523

Scipio: Svět zatepluje, aby udržel teplo uvnitř. V domech se topí a snažíme se zabránit úniku tepla ven. Potud v pořádku. Ale úl je celý otevřený, očka, česno, dno, mezery ... Takže toto je zcela jiné. Termosnímky úlů dokazují, že teplo je pouze v chomáči a jeho nejtěsnějším okolí (v zimním období). Zbytek úlu klidně promrzne na kost. Není důvod toto vytápět, stojí to energii (zásoby).
Souhlasím s tím, že zateplený úl může mít vliv na spotřebu zásob (sám nemohu ověřit, mám jen tenkostěnné). Ale mohu potvrdit, že jarní slunce dokáže nezateplený úl prohřát a vytáhnout včely ven. Je to vidět, když jarní slunce postupuje po včelnici, Stačí pár desítek minut slunce a jsou venku, ostatní, která jsou ještě ve stínu bez jakékoliv aktivity.
Pokud se mýlím, tak se musím smířit s tím, že jsem hlupák ...

Příspěvek: #524

Potvrzuju to co píše Honza. Jakmile zasvítí sluníčko na neuteplený, 10-15 minut a už je na česně ruch. U 3cm BVD to je násobně násobně déle.

Příspěvek: #525

Kolkokrat je vonku tych potrebnych +35 stupnov. A co ti co maju ule v tieni. Kolko hodin priemerne pocas dna vam to slniecko prehrieva ule. A v dnoch ked je zamracene, inverzia, v noci? Ked vam prehrieva tak 10% pocas roka aj to len slnkom privratenu stranu. To ozeliem.
Zateplenie je dolezite pocas plodovacieho obdobia vciel, mimo to snad hlavne lepsie chrani pred vetrom a vodou a posuva rosny bod von z ula.
Ale ja chapem, ze jarny start vciel v dobre zateplenych uloch je tak rychly, ze sa dostavaju do sily a roja tak mesiac skor ako v nezateplenych. A ked sa rodina vyroji skor efekt zateplenia moze byt aj 0. Ale ak tuto silnu rodinu ukocirujete a nevyroji sa, donesie tak o 50 kg medu viac ako v nezateplenom uli. Tento rok su vcely silne a 80% z nich uz taha matecniky - ale verim ze to ukocirujem.

Příspěvek: #526

A máme to tady, zřejmě neexistují vážnější problémy! Je li zateplený úl tak nedokonalý, proč porovnání výnosů medu dopadne pro nezateplený hůř a ne málo? Proč má zateplené úly největší včelař v ČR? Proč Miroslav Sedláček měl většinu úlů Optimal nebo Langstroth a přechází na pěnové a mrská je jak Baťa cvičky? Je z jihu Moravy a psal vám o tom v min.číslech Včelařství. Lze ho podezírat z všeho možného, ale rozhodně ne z toho, že by neuměl kupecké počty. Proč ve světě je jich v nabídkách takové množství atd. atd. Já je zkoušel měl jsem jich 10 a nechci je! Styrodurový plemenáč považuji za dokonalý nástroj množení včelstev a chov matek! Všechno ostatní jsem spálil! A je výhodou když při každém otelení máme hned všechno venku? Jak to fungovalo u divokých včelstev po miliony let? Ať odpovíte cokoliv, stejně to tu nevyřešíte, Jako naši předci, kteří s tím před 100 lety začali a kam to došlo? Zdraví R. S.

Příspěvek: #527

Možná hloupost, ale
Co se stane, když je ve včelstvu mor, nakazí se larva a vlivem studeného počasí včelstvo plod opustí.
Problematické místo včely neuklidí a klinika je tady.
Stane se to i v silně utepleném úlu?

Příspěvek: #528

Po dvou letech dalšího testování na Langu - dřevo 17-25mm, XPS a EPS od 25 do 40mm. U standardních a produkčních včelstev jsem rozdíl neviděl.

Ale tady je to pozadu, nevím jak na Moravě a jinde kde jde o rychlý rozvoj.

Příspěvek: #529

(28.04.2015 8:38)Rudolf Stonjek napsal(a):  A máme to tady, zřejmě neexistují vážnější problémy! Je li zateplený úl tak nedokonalý, proč porovnání výnosů medu dopadne pro nezateplený hůř a ne málo? Proč má zateplené úly největší včelař v ČR? Proč Miroslav Sedláček měl většinu úlů Optimal nebo Langstroth a přechází na pěnové a mrská je jak Baťa cvičky? Je z jihu Moravy a psal vám o tom v min.číslech Včelařství. Lze ho podezírat z všeho možného, ale rozhodně ne z toho, že by neuměl kupecké počty. Proč ve světě je jich v nabídkách takové množství atd. atd. Já je zkoušel měl jsem jich 10 a nechci je! Styrodurový plemenáč považuji za dokonalý nástroj množení včelstev a chov matek! Všechno ostatní jsem spálil! A je výhodou když při každém otelení máme hned všechno venku? Jak to fungovalo u divokých včelstev po miliony let? Ať odpovíte cokoliv, stejně to tu nevyřešíte, Jako naši předci, kteří s tím před 100 lety začali a kam to došlo? Zdraví R. S.

Ono asi taky dost záleží na délce horní loučky, což přiznává i p. Sedláček. Určitě bude rozdíl mezi Langem a Čechoslovákem, popř. Adamcem, tam bude zateplení účinnější Pokud se nepletu i ten největší náš včelař má Adamce, tak je logické, že zateplil. Ani tu markantní spotřebu zásob nepozoruji, vedle soused má zateplené Adamce a jsme na tom stejně. Spíš bych řekl, že pokud jsou mezi námi rozdíly, tak většinou díky mojí nebo jeho chybě ve včelaření

Příspěvek: #530

Já mám zkušenost, že včely dokáží pořádně odhadnout kolik mají zaplodovat.
Pokud jim to včelař nepřehrabuje.
Kolik kdo viděl zastydlého plodu? Já o tom jen četl?

Příspěvek: #531

Jednou jsem viděl zachlazený plod. Bylo to asi před 3, možná 4 lety, v únoru po oteplení, kdy se matky rozplodovaly přišly asi na týden silné mrazy. U mě včely plod opustily a neodtrhly se od zásob. Po odeznění mrazů plod vyházely.

Příspěvek: #532

Slyšel jsem, že k zachladnutí dochází, tak jsem si to spojil s možným spouštěčem choroby.
Já jsem to viděl loni při prvních pokusech o oddělek, který mi při přemístění na stanoviště okolní včelstva totálně vybraly.
Sice to už s uteplením nemá nic společného, za zamyšlení to stojí.

Příspěvek: #533

Nikdy bych nepřirovnával úl zateplený anebo nezateplený ke včelstvu v dutině stromu /zateplení/.
Včely ve stromě mají krásně zateplený úl - kůra,lýko,dřevo co jsem viděl min. 10cm a vnitřní ztrouchnivění
potažené propolisem.
A zachlazený plod jsem viděl.Dva nástavky pětiletka.Po ochlazení se stáhly a nedokázaly obsednout vše. F.V.

Příspěvek: #534

Zachladnuté včelstvo je hlavne otázkou sily včelstva a technológiou včelárenia. Každý úl má svoje špecifiká.

Mimochodom, zateplené úle nie sú len našou raritou. Vyrábajú sa (napr. vo Fínsku) polystyrénové "Langy", balia sa štvorice úlov do rôznych "kabátov" zo slamy (na zimu - USA) ...

Příspěvek: #535

(28.04.2015 20:57)vlcek napsal(a):  Nikdy bych nepřirovnával úl zateplený anebo nezateplený ke včelstvu v dutině stromu /zateplení/.
Včely ve stromě mají krásně zateplený úl - kůra,lýko,dřevo co jsem viděl min. 10cm a vnitřní ztrouchnivění
potažené propolisem.
A zachlazený plod jsem viděl.Dva nástavky pětiletka.Po ochlazení se stáhly a nedokázaly obsednout vše. F.V.

Vlhká zatuchlá plesnivá dutina není krásně zateplený úl. To zase né. Vyhnilo to protože tam zatékala voda. Když se tam usadí včelstvo tak tam ta voda zatéká dále. Nasáklé trouchnivé dřevo v temné nevětrané dutině nevyschne ani boha. V knihách prezenktované nalezené silné divoké včelstvo mnělo pod sebou na dně dutiny snad 20l hnijící vody kde se rozkládaly všechny mrtvolky a mněl. Pokud by tu dutinu udělal datel tak bude snad suchá ale zas bude malá.

Příspěvek: #536

Já píši jen co viděl.Vchod jen ze spodní části.Dutina pěkná.Sucho.Kdyby s ním nebouchli o zem jak ho káceli,
tak jsem mohl mit krásný exemplář do muzea - brť. F.V.

Příspěvek: #537

Včera jsem potkal na městě našeho jednatele. Je to velmi seryozní akurátní člověk. Ptám se ho ,už máš medníky? No už je chystám povídá. Já povídám tak to mi teda pověz na co máš úly ze stiroduru. Má totiž nízkonástavkové stirodurové úly.Vždyť ono ještě nic moc nekvete odvětil.Já v mám v medníku 85% včelstev a v neděli nasázím dalším 10% on ještě nemá medníky a včelstva má 3km ode mne. Jak to že se nekonají zázraky v silně uteplených úlech ??? To samé já . Vyzimoval jsem rezervní oddělky ve stirodurových plemenáčích a dva mi zbyli. Nechávám je vyrúst v produkční včelstva. Ani zde se žádné zázraky nekonají. Jeden už jsem přeložil do velkého nástavku a má co dělat než ho naplní. Druhý musí ještě chvíli počkat než nakyne.Jak to že už nepřetékali před mněsícem ??? Vždyť jsou dokonale uteplené jak v termosce.
Venku byl i dnes u nás šedivec. Když jim v noci prochladnou zásoby tak je přez den sami nevyhřejí. Polistiren funguje dobře tam, kde i v noci to tak neprochládne.

Scipio napsal v příspěvku 525: Kolkokrat je vonku tych potrebnych +35 stupnov.
Je to zásadní nepochopení jak funguje vyhřívání sluncem. Skuste si v únoru za slunečného počasí kdy je ve stínu -3C° šáhnout na kůlnu nebo stodolu.
Zjistíte že ta kůlna je teplejší než vaše ruka a při tom ve stínu je -3C°. Slunce když má možnost se opřít tak ohřeje úl velmi rychle a aspoň někdy včelstvo prohřeje. Včelstvo dostává mohutné impulzy a rozjíždí se. Spotřebuje mnoho potravy to ano ale nesedí a nečekají na to až bude teplo i v noci.
Má to svá pro a proti. Já mám úly nezateplené hlavně kvůli pohodlné manipulaci výrobě i životnosti při hrubém zacházení.

Kdo má včelstva ve stínu tak těžko radit ,já tomu říkám trápení včel.

Příspěvek: #538

Zdenku mam včelstva v PS úlech, středně zateplených a měl jsem i v neutepleních.
V PS mam již nyní vice medu, Zaleží ,v jaké sile mate včely. A v jaké kondici matku.
V PS úlech ,aby Vám daly, podstatně více medu, se musí udělat vice zásahu. Také v PS úlech pokud to děláte dobře budete mít o hodně menší spotřebu.

Příspěvek: #539

Jindro, a jak se dělá to dobře?

Příspěvek: #540

Musíš napravit všechny " vady" co dělá včelám zateplení - třeba dodávat vodu, která v úle nekondenzuje.

Ale je to možná o poloze, Zdeněk a já jsme v podhůří, tady prostě včely moc nelétají, sluníčko ale má stejnou sílu - příkon. Takže čelní stěna je prohřívaná stejným a možná všším výkonem, pokud je zde víc větrných ale jasných dnů, dole je "inverze" a opar.

Dnes na fasádním teploměru na východní straně domu osvícené do 11 hod. - čidlo pod perlinkou - 50°C, toto teplo je u PS úlu na povrchu, na starém tmavém dřevěném úlu mi 17mm dřevo poměrny rychle prohřeje, u komínu z nástavků to stoupá k horní části kde včely plodují.

Nejlepší kombinace by byla mít nahoře zateplení a dole "dřevěný kolektor". POkud to chci dělat, ale je to tak na jaro, v zimě tam vzniká dole kondenzační zona a plesniví to v neuteplených.