Příspěvek: #801

Letos jsem si u svých optimalu nechal udělat ramky do medníků o rozteci 34mm, takže se mi jich tam vejde 12. KdZ jsem měřil roztec plastu, které mám panenské v mednicich několik sezón, mají 38mm a některé klidně 39mm,což je strašně tlusté a vcelam se to hůř odvetrava. A ještě jsem si nechal Hoffmann vyfrezovat jenom 2 cm od spodní loucky podle přednášky p. Klímy.

Příspěvek: #802

Možno v komíne zahustia lepšie , Ja som na začiatku včelárenia mal riedky med ...teraz viem že treba zavrieť dno na sezonu a letáč musí byť čo najvyššie od zeme ako je možné , lebo pri zemi sa obzvlášť cez noc a ráno drží vyššia vlhkosť vzduchu a včely cez noc sušia

Příspěvek: #803

Jsem rád, že každý máme pevný názor na to, že nejlepší jsou úly zateplené a nezateplené.
Ale bez legrace. V každý si vybral nějaký, protože si jeho výhod cení více, než nevýhod. Je jasné, že včelařit v nezatepleném úlu stejným postupem jako v zatepleném, úspěch nepřinese. Každý má svou medodiku, která využívá jeho výhod a potlačuje nevýhody.
V zatepleném se dá plodovat celý rok, ale pokud mám otevřené zasíťované varoa dno a nezateplený strop (do února), tak se plodování nekoná a hrozen sílu zimy pocítí jako v nezatepleném.
Pokud zimuji v nezatepleném úlu hrozen dvojnásobné velikosti, potom mohu nechávat i očka otevřená, protože včely vygenerují dvojnásobné množství tepla a povrch hroznu (nebo úlu) není dvojnásobný. (objem roste s třetí mocninou, povrch jen s druhou). Dno si pořídím v tomto případě plné.
Ano, vata je prima v tom, že propouští vodní páru, otevřené zásoby nekvasí a plásty neplesniví. Stačí na to strůpek z firmy Bioúly, stěny mohou být klidně nepropustné.
Je to podobné, jako rozvažování o rámkové míře, případně mezernících nebo krmítcích. Co je pro velkovčelaře s vytáčecí linkou nepřijatelné, to včelaři s deseti včelstvy nevadí.
Někdy, jako třeba u hustoty medu, nemusí být příčina na první pohled rozpoznatelná. Někteří řídkost přičítají otevřeným očkům, které způsobují průvan, a včelstvo potom není schopné uřídit klimatizaci tak, jak potřebuje.
Vždy je třeba hodnotit v souvislostech se stanovištěm, metodikou a dalšími okolnostmi a podmínkami. Druhý nemusí být rovnou blbec, třeba má jen jiné podmínky, jiné výhody a jiné problémy.

Příspěvek: #804

Já mám vypozorováno, že obsah vody v medu nesouvisí s tím, jestli je úl tenkostěnný či zateplený, ale s tím jak silné včelstva máte. V roce, kdy jsem měl extrémně silná včelstva byl obsah vody v medu mezi 14 a 16 %. Vloni když jsem měl včelstva slabší (loňské oddělky po kolapsech) byl obsah vody v medu mezi 18 a 20 %. Takže množství včel v době snůšky ovlivňuje to, zda včely stíhají med zahušťovat, nebo ne.

Příspěvek: #805

Složité téma - a každý to vidí po svém. Třeba já marně bádám nad odpovědí na otázku, kterou chci mít vyjasněnu pro příští sezónu:
Pokud mám zateplené (3cm polystyren) plodiště 3930 (pod ním nezateplený 3915 celoročně polštář) a nad tím 1-4 nezateplené medníky 3915, vše přes poledne lehce stíněné pohyblivým stínem větví lípy (přitom mám možnost posunout úly ještě hlouběji do listnatého lesa) a zcela stíněné od 14 hodin lesem od západu, má smysl snižovat oteplení medníků třeba natřením na bílo, nebo už jde o zbytečnost a přehřívání úlů si včely ošéfují bez problémů samy (ale obávám se, že tak jako letos, letní teploty v řádu týdnů nad 30°C vyloučeny nejsou)?

Příspěvek: #806

Pokud potřebují natřít, natřel bych bílou. Jinak by to měla izolace v létě odstínit. Možná od července zavřít zasíťovaná dna, ale to nelze na dálku posoudit. Mají vodní zdroj na letní chlazení blízko?

Příspěvek: #807

Trochu jsem si pozměnil názor na ochlazování úlu včelami, když jsem viděl video z července kde bylo na Ukrajině 36°C a včelař tam na různých úlech ukazoval jak to včelstva rozdýchavají a nejspokojenější byly samozřejmě ty ve stínu a potom i ty na přímém slunci, ale jen pokud byly na OTEVŘENÝCH zasíťovaných dnech.

Příspěvek: #808

Ano, voda v dosahu (napáječka 10 m plus potok 200 m). Podložky automaticky pod sítem celoročně.

Příspěvek: #809

(28.12.2024 22:13)Včelař Analfabet napsal(a):  Podložky automaticky pod sítem celoročně.

prečo?

Příspěvek: #810

Aby sa predávali izolátory na matky asi
Mne od konca oktobra včely už neplodujú, možno aj skorej . Ja som nikdy nemal zateplený úľ , ale z toho čo som nabral info , v zateplenom úli včely viacej plodujú počas zimy čo je nežiadúce a majú lepší jarný rozvoj čo je žiadúce . To je celý rozdiel zrejme .

Příspěvek: #811

goro: prečo?

Nevidím žádný pádný důvod, proč by měl být (bráno z hlediska proudění vzduchu) úl prakticky bez dna.

Příspěvek: #812

Díky za video, poučné.
Nepřekládal jsem si to, ale je zřejmé, že včely se umí přizpůsobit.
Nevíme ale - pokud polovina včel visí v bradách venku - kdo chladí úl a jaká je asi teplota v horní části, kde jsou medníky.
(kdo umí řeč tohoto kmene, možná ví, jestli mu třeba nesjelo voskové dílo po drátkách dolů. )
Jisté je, že vlhkost medu se nezvýšila, protože včely, které by dovnitř nosily vodu k chlazení, sedí "na verandě" a pokuřují viržinko.

Neodpustím si poznámku ke "srovnávačům" tenkostěnných úlů s dutinami ve stromech: tloušťka stěny 19 mm, 25 mm nebo 50 mm je - z hlediska izolace ne - ale z hlediska akumulace tepla a tepelné setrvačnosti zcela zásadní (kdy polední žár v dutinách stromů teprve v podvečer zvyšuje teplotu, zatímco v tmavě natřených úlech 19 mm teplo přijaté mezi 11-14 hodinou pronikne od 14-16 hodin dovnitř a přičte k teplu
aktuálnímu. No kdo by to uchladil? (Sám patřím ke "srovnávačům" , ale dávám si pozor na tyto pastičky)

Příspěvek: #813

(29.12.2024 14:31)Včelař Analfabet napsal(a):  Nevidím žádný pádný důvod, proč by měl být .. úl prakticky bez dna.

tak používaj úle bez sita v dne...
(ináč pri odkrytom site v dne v lete nevidíš vetrajúce včely pri česne, ani za tepla včely na prednej strane ako vo videu, v září prestane matka klásť vajíčka a v zime cez dno vytečie prebytočná voda, (aj CO2) a nič v úli neplesnie)...

Příspěvek: #814

To máš určitě pravdu, Goro
Ale :
- já chování včel na česně, třeba i podle toho, kolik větrají, rád čtu a usuzuji z přečteného chování, stejně jako z toho, co je na podložkách, co se asi tak v úle děje. Nahlédnutím do podmetu, popř. vsunutím mobilu a záznamem zespodu, nakolik je obsazený polštář lépe čtu i stav včelstva ohledně případného rojení - jsou to pochopitelně jen hrubé odhady - ale včelařím v malém pro zábavu a bez tohoto by to zábava nebyla.
- včely na prednej strane ako vo videu - jsem dosud viděl pouze na videích; mám jiné úly i jiné podmínky - proto také můj prapůvodní dotaz směřoval k ovlivnění možného přehřívání nezateplených medníků(39x15) nad zatepleným plodištěm (39x30 plus dole polštář 39x15) hlavně s ohledem na vlhkost medu; pro včely samotné to u mne neznamená tak významný vliv, aby lezly pod úl
- v září prestane matka klásť vajíčka - nebráním se tomu na 14 dní vytáhnout podložky za tímto účelem, ale v letošním teplém podzimu by to byl jen drobný kosmetický počin pro zesílení podzimního "podchlazení" jinými vlivy, dávám přednost tomu, aby si kolem 21.září už včelky uvědomily kde jim táhne a čím méně změn, tím méně narušování jejich režimu; uvidím, třeba časem změním názor (to by bylo delší povídání)
- v zime cez dno vytečie prebytočná voda, (aj CO2) a nič v úli neplesnie) - zatím jsem to u svých včel nedocenil a nezažil, možná na to dojde
U mne asi má svůj vliv to, že si na přílišnou těsnost podložky nehraju (úly si dělám sám a při léčení vždy přidám přes hrany podložky těsnicí plátýnko).
To co píšeš, jsem letos zažil u včel dcery mé přítelkyně, o které jsem se staral, jak jsem tady už ventiloval - tam šlo o plná dna, ve včelíně tachováky bez oček (ani v plodišti nebyly); včetně plísně po zimě, ale po drobných úpravách dna a vzdušném stropu dosud (počítám až do konce ledna myslím), zatím žádný podobný problém nevidím.

Příspěvek: #815

Je to tak, včely si poradí i přesto, že jediný otvor do úlu je v tomto případě 1 malý letáč dole. Úly jsou většinou z 30mm tlustého dřeva. Když nebudeme řešit proces vysoušení medu tak tohle chlazení úlu je prostá ventilace. Když je vzduch venku 36°C a zapnou včelí ventilátory tak uvnitř bude stejně i když z venčí bude úl žhavej od slunka. S otevřeným dnem to zvládnou vyvětrat snadno a u plného dna musí přebytečný personál vypadnout ven aby tam nefuněl a neucpával uličky a mohlo to luftovat, ale těch 36 i ve stínu už je extrém. Možná bych i viděl nějakou chaotickou snahu zastínit úl vlastními tělíčky.
Pánovi ze zakarpatí, který hovoří pomalu ukrajinštinou rozumím dobře, jelikož rozumím rusky i polsky, nikdy a ani v jiných videích se nezmínil o zhroucení díla, ale používá úzkovysokou míru 30x43,5 v plodišti a půl dadant blatt 43,5x14,5 v medníku

Příspěvek: #816

Analfabet však tiež máš pravdu... každý si usporiada úe tak ako vyhovuje jemu (už na včely sa až tak neprihliada )

Skúšal som prekrývať sitá nielen podložkou pod nimi, ale na jar som vložil podložku na sito zhora,, takže úľ bol akoby s plným dňom, dnes dokonca mám dná kde sito sa dá dozadu vytiahnuť a nahradiť preglejkou...no už to nerobím..
Btw
Aj bez položky sa dajú "čítať" riadky meliva a po odklopení zadnej časti na dne mám pohľad na všetko čo potrebujem...

Příspěvek: #817

(28.12.2024 20:58)Včelař Analfabet napsal(a):  přes poledne lehce stíněné pohyblivým stínem větví lípy (přitom mám možnost posunout úly ještě hlouběji do listnatého lesa) a zcela stíněné od 14 hodin

... v tom pripade nemas co resit. Kdyz mas odpoledni stin, tak co na tom zalezi, jakou barvou natrit nastavek nebo jestli je zateplenej.