Příspěvek: #721

Zdeněk Barnat, každý má právo vyjadřovat svůj názor. Který ovšem nemusí být ten spravny. Někdo se zamýšlí, někdo jde dal o tom to je.
Stejně jako názor ortodoxních chemickych inkvizitoru, kteří ani za čtyřicet let nejsou schopni nebo ochotni překročit svůj mentální stín. Mizí vám včelstva bez brouků a je to jen a pouze kvůli broukům. Ok, vaše věc, to zas nebere hlava mě.

Příspěvek: #722

(07.02.2023 17:03)Albert Gross napsal(a):  Medak: Já ten bonus na konci roku v bezplodém období snížím na minimum .Jak to bude pokračovat dal ?
Bonus nie sú klieštiky, ale vírusy od prinesených klieštikov, ktoré sú v krmnych žlazách včiel a teda dalej aj v plode. Odstránením VD sa už vírusov nezbavíte a až v jeseni v dalšom roku sa váha rozmnožených patogenov preklopí do úhynov. Ani zásobné plásty nie sú mrtve, je v nich čiastočne zachovaný živý mikrobiom aj s výtrusmi.
Acueles má pravdu v tom, že bezúhynový rok nasaje výrusy do budúcich rokov. Na prevenciu resp. zálohu prosperujúcich včelstiev by mal stačiť tretinový system.
Bez záruky

Albert ja nepíšem o kumulácii vírusov, ale roztoča.
Tvoja teória mi nedáva logiku. Ak by bol vírus, ako píšeš "v krmnych žlazách včiel a teda dalej aj v plode." zložil by včely ešte v tej najslabšej a najzraniteľnejšej fáze. Vírus sa šíri trofalaxiou veľmi rýchlo, nečakal by do jesene.

Důsledky vlivu roztočů Varroa a virů na zdraví včel

Příspěvek: #723

Dokud to člověk nezažije, tak neuvěří. Zdenek si to dobře uvědomuje a proto už používá KŠ. Tím pádem pracuje s myšlenkou, že Varidol je na konci s dechem. Má pak pravdu v tom, že když mu tam těch brouků přes vánoce zůstane moc, tak je zle. Akorát nechce věřit, že mu ty včely zmizí ne díky broukovi, ale díky symbióze brouk, víry a možná kdo ví co dalšího, o čem ani nevíme

Příspěvek: #724

Však já neustále tvrdím že virozy už jsou jen následek přítomnosti brouka. Nebudou li ve včelsvu brouci nebudou žádný virozy. Je to prostě broukem.

Příspěvek: #725

Brouk tu byl vzdycky, viry taky. Co se zmenilo? Imunita. Postriky nebo tezke kovy v pylu znici strevni mikrofloru kde sidli imunitni system. Pak nastoupi klasicky VD s viry. Prevceleni pak udela dominovy efekt

Příspěvek: #726

"je to prostě broukem" a tečka. Nevadí že to má trhliny...vždyť tuhle " zaručenou "pravdu víme už čtyřicet let...
Škoda že to neví i jiné druhy hmyzu, které na " našeho" brouka,kterého si tady tak dlouho šlechtime, netrpí a přesto hynou...

Příspěvek: #727

Jak jste na tom se zásobami vs.uhyny? U mě to jde hrozně rychle . Kontroluji jednou za týden a včera jsem jich objevil pět nejsilnějších úplně bez zásob ale z dvěma plásty plodu. Dva oddelky s minimem zásob jsem natvrdo položil na kmenová včelstva. Byla fakt brutálně silná a plná plodu. Vcelarim krátce, abych zažil 14 st.okolo silvestra. Pomůže teď v těch mrazech nakrmit přes stropní krmítko? Podle mne ne, a nebo kolik těsta, aby vydržely do dubna. Krmíme 14 až 18 kg podle toho jak berou. jak to teď dokrmit? Máte taky takové úhyny?

Příspěvek: #728

Aculeus, mohli by sme si pisať cez SS, ale nech to všetci vedia
Kumuláciu VD vieme kedykoľvek prerušiť na absolutnu nulu, ale vírusy nie. Vírusy sú súčasťou mikrobiomu včelstva a sú neškodné až do bodu U, kedy sa premnoží do smrteľnej koncentrácie. Príčinou rozmnoženia vírusov je naozaj VD, ale VD nezabíja včelstvo. Možno 5-10 000 ako pred 30 rokmi. Lenže dnes ich stačí pár stoviek a aj po ich odstránení včelstvo uhynie. Prirovnal by som to k vážnemu úrazu, ale pacient v kome umiera na zápal pľúc. Vírusy sa šíria dalej a klinická viroza je hlavne nemoc plodu. Poškodenie zimnej generácie je rozhodujúca príčina úhynov, nie prenos vírusov na dospelé včely kedykoľvek v roku. Ale prítomnosť vírusov na včelách a v krmičkách je potencial, ktorý sa prenáša na plod. Krátkoveké včely sa dajú nahradiť zvýšeným plodovaním, ale dlhoveké skôr, či neskôr padnú.
Rozhodujúce je zabrániť kumulácii vírusov na včelách a odstránenie VD je dôležité. Ale včelstvo to nemusí zachrániť. Klieštiky odstraňujeme už 35 rokov a úhyny pokračujú a sú stále vyššie. Prečo neboli vírusy dôležité do r. 2000 ? Nebola klinika, ale dnes je. Ako vznikla ? Kumuláciou vírusov, nie klieštikov.

Z tej prednášky som veľa nepochopil, pretože som nerozumel tlmočníčke a titulky boli poriadne strapaté. Hovorí o známych veciach.

Příspěvek: #729

@Karel:
Se zasobama to mam ruzny od stanoviste - nahore (500mnm) je to v poho, dole (cca 230mnm) mi plodujou cca od zacatku prosince - byl jsem v nich na novej rok a uz se tam lihly vcely. Clovek si rekne, ok, slaby vcelstva musej dohanet, ale letos se mi zda ze to neplati, co jsem kontroloval namatkove, jede mi i pekny vcelstvo a dobry si vybiraj zasoby - musel jsem dodavat zasoby v ramku. A myslim, ze me to ted o vikendu taky ceka. A to si nemyslim, ze jsem se zakrmil malo nebo byly vykradeny.
Aktualne uprednostnuju nejlepe doma predehraty zasoby z jinych vcelstev co maji dost zasob pro sebe, ale letos poprvy asi budu musit pouzit testa na horni loucky sezeni vcelstev.
Inu, zivotni podnety.
Chose

Příspěvek: #730

(08.02.2023 10:11)Josef Karliak napsal(a):  .... A myslim, ze me to ted o vikendu taky ceka. A to si nemyslim, ze jsem se zakrmil malo nebo byly vykradeny.
Aktualne uprednostnuju nejlepe doma predehraty zasoby z jinych vcelstev co maji dost zasob pro sebe, ale letos poprvy asi budu musit pouzit testa na horni loucky sezeni vcelstev.
Chose

...cez vikend bude okolo 4C, budu v chumaci, budes vcestva vážiť alebo ako zistis ci uz maju zasob na hrane?

Příspěvek: #731

(08.02.2023 7:40)Frey napsal(a):  Brouk tu byl vzdycky, viry taky. Co se zmenilo? Imunita. Postriky nebo tezke kovy v pylu znici strevni mikrofloru kde sidli imunitni system. Pak nastoupi klasicky VD s viry. Prevceleni pak udela dominovy efekt

Mám trochu problém s výše uvedeným názorem souhlasit. Proto mi dovolte malou poznámku.
Brouk, čili VD je zde teprve od počátku osmdesátých let minulého století, pamatuji. Viry zde vždy byly, avšak bez jejich aplikace přímo do tělního oběhu včel nepůsobily na včelstvech tak rozsáhlé škody. Prostě povětšinou hladce prošly zažívacím procesem zdravých včel. To neznamená, že se občas ve včelstvech neprojevilo onemocnění např. černání matečníků, paralýzy včel, ... Tam, kde byl "brouk vždycky" ( Ázie ), si včelstva v průběhu tisíciletí proti němu vybudovala účinnou obranu. S ostatním souhlas.
JK

Příspěvek: #732

Prvé velké úhyny boli v sezone 2007/2008?. Klieštika bolo dovtedy oveľa viac, vírusy tam boli vždy, VD rovnako vysávali plod aj včely.
Tak prečo vtedy včely nepadali ? Čo sa zmenilo ?

Příspěvek: #733

;-)Jedine co ma napadá že asi to vírom chvilu trvalo, kým nasli cestu cez "vpichy" po VD....vsak im to od r. 2007 netrvalo veky...

Příspěvek: #734

Zdegenerované chovy?

(08.02.2023 12:55)Albert Gross napsal(a):  Prvé velké úhyny boli v sezone 2007/2008?. Klieštika bolo dovtedy oveľa viac, vírusy tam boli vždy, VD rovnako vysávali plod aj včely.
Tak prečo vtedy včely nepadali ? Čo sa zmenilo ?

Příspěvek: #735

Ten palec mi ujel.

Příspěvek: #736

@Edo : zasoby skouknu bud pohledem z vrchu nebo potezkanim nastavku (to vsak dela hnusnej ramus pri rozlupovani). Doufam, ze nebude treba vice resit jako prisouvani dalsiho zasobniho ramku k sezeni s pripadnym ometenim vcel (opatrne prstama) na chomac. Pro jistotu mam doma v technicky mistnosti par zasobnich ramku, tak je jen poskrabu dle plochy prisediciho chomace a vyreseno. Dalsi moznosti je medocukrovy testo na chomac. Hlavne pracovat rychle, opatrne a efektivne.
To vse je porad lepsi nez je nechat padnout hlady, ikdyz si za to nafackuju sebevic.
Chose

Příspěvek: #737

(08.02.2023 12:55)Albert Gross napsal(a):  Prvé velké úhyny boli v sezone 2007/2008?. Klieštika bolo dovtedy oveľa viac, vírusy tam boli vždy, VD rovnako vysávali plod aj včely.
Tak prečo vtedy včely nepadali ? Čo sa zmenilo ?

2007/2008 sa zacali pouzivat u nas neonikotinoidy.. a prisla vlna n.ceranae.. ktoru chcel hlavny veterinar utajit ,ked objavili prve nalezy vo vzorkach..zasratost zivotneho prostredia narasta kazdym rokom,odolnost vciel klesa..hocijaka drobnost teraz moze byt povestnym poslednym klincom do rakvy..napriklad rozdiel v uhynoch je castokrat na zapadnej casti malych karpat oproti vychodnej len v tom,ze na zahori kvitne obrovske mnozstvo zlatobylu v auguste a septembri.. a takych prikladov je vela..

Příspěvek: #738

ok Gusto, ak sú pesticídy hlavnou príčinou devastácie, tak musia pre takú rýchlu zmenu existovať presvedčivé dôkazy. Ale o vplyve pesticídov sa hovorí len vlažne, ako o jednej z možných príčin. Mne to tiež vychádza na nejaký katalyzátor, ktorý spôsobuje teito prúsery, ale skôr som myslel na mutácie vírusov. Pesticídy sú favorit, ale bez dôkazov a zverejnenia súvislostí ťa označia za konšpirátora. Hlavne ak ide o peniaze monopolov.

Příspěvek: #739

suvislosti medzi napr glyfosatom a n.ceranae ,alebo fungicidmi a znicenou mikroflorou vcelieho creva su uz celkom dobre zname a zdokumentovane,kto chce nech hlada ... po najnovsich rozboroch uloveho pelu u nas,sa necudujem ze vcely hynu,ale ze vobec nejake prezivaju.. pomahat sa im da roznymi doplnkami,ako kde a ako kedy uspesne..

Příspěvek: #740

Ja mám v dolete len ekofarmy. Ak je zamorenie plošné na celom území, tak ako urobia testy ? Niekto musí jednoznačne dokázať, že sú to pesticídy.