Příspěvek: #381

Tak to je vidět, že kromě legální kraňky....a nelegální BF.... se nám tady začíná rozšiřovat i legendární, nelegální "sibiřská včela".....

Příspěvek: #382

Milan, to , že kvitnú ojedinele kvety, hlavne na jabloniach, hruškách pagaštanoch a pod, je nič nezvyčajné, kvitli vždy ak bola dlhá jeseň a výhonky určené na kvitnutie v budúcom roku rozkvitli už teraz.No a spotrebovanie peľových zásob v tomto čase, nemá žiaden vplyv na dlhovekosť včiel, To že je tomu tak bolo už dávno bolo vedecky dokázané a publikované, že z včiel liahnucich sa od 9 mesiaca do nástupu zimy, nikdy neboli a nebudú dlhoveké včely. Tie postupne uhynú.

Příspěvek: #383

Včely vedeli že generácia dlhovekých bude poškodená a budú ju musieť zastúpiť zimné generácie krátkovekých, preto tak bezhlavo nosili peľ celé leto až do poslednej chvíle. Milan Havelka si toho peľového návalu všimol a spomínal to tu.

A teraz do mňa!

Příspěvek: #384

Včely dopredu nič nevedia. Reagujú len na podnety.

Příspěvek: #385

To nebolo dopredu, to bolo v priebehu výchovy zimnej generácie a po ...

Příspěvek: #386

DonPepe
,,Díky moc za informace. A co ty ostatní dvoje včelstva co NC neměla? Tak to bylo pouze dílem viróz? Říkali jste si něco o tom, jak to předejít?
Jak probíhá to zkoumání viróz z plástů? Je to možné udělat i doma na koleni nebo je potřeba již nějaké lepší vybavení?''

Já tam přitáhla kousek plástu se zbytkem zachlazeného, uhynulého plodu - když včelstvo uhynulo. Zdeněk to vytahoval, larvičky, včely před líhnutím - něco už se začalo rozkládat a ukazoval nám poškození, tedy těmi virozami.
Mohla jsem , když nebyl přirozený spad a já měla informace, že to bude špatný (z Lšnv a MV) udělat smyv, cukr, nebo se podívat do plodu a odebrat ho. To s tím odebráním jsem nevěděla, to ostatní ano. No nenapadlo mne to. Všechny ty nemoci přenáší kleštíci a ti si to tedy letos užili.
Jinak na nosemu cereane stačí mikroskop, který zvětšuje 400x....jsou takové i dětské. Nosema v něm vypadá jako mravenčí kukla - takový tik tak.
Prevence pro všechny nemoci je chovat včely se silným čistícím pudem.
Doporučuji ten kurz, protože vypisovat zde zápisky z 18h fakt nejde a stojí to za to.
Tak doufám a všem nám přeji, aby se tohle vlákno příští rok neplnilo.

Příspěvek: #387

S tím odebíráním plodu- to vychází z principu množení V.D.- na plodu, ať už vyřezávání trubčiny a zjišťování napadení, při velkém a kritickém napadení rovnou odebírání veškerého plodu, to se psalo už vloni v MV a letos o tom od jara byl i věstník PSNV.
Nosema- ta už jde ruku v ruce s viry a jinými dalšími faktory které způsobuje varooza.
Obecně se mají chovat silná, zdravá včelstva ale varooza je nemoc silných včel, většinou si sami nanosí a naloupí ze slabých včel v okolí.
A ještě jeden ukazatel co fakt funguje- kde slídí vosy tam je problém, cití oslabené včelstvo.

Příspěvek: #388

(18.11.2014 20:25)Maky II napsal(a):  Mohla jsem , když nebyl přirozený spad a já měla informace, že to bude špatný (z Lšnv a MV) udělat smyv, cukr, nebo se podívat do plodu a odebrat ho. To s tím odebráním jsem nevěděla, to ostatní ano. No nenapadlo mne to. Všechny ty nemoci přenáší kleštíci a ti si to tedy letos užili.

Jo letos jsem dopadl stejně, spolehl se na přirozený spad a kontrolu trubčího plodu a oboje dlouho nějaký problém nesignalizovalo, ale přišel a ti kleštíci tam být museli. Takže příští rok na to budeme muset jinak.

(18.11.2014 20:25)Maky II napsal(a):  Jinak na nosemu cereane stačí mikroskop, který zvětšuje 400x....jsou takové i dětské. Nosema v něm vypadá jako mravenčí kukla - takový tik tak.
Prevence pro všechny nemoci je chovat včely se silným čistícím pudem.

Je pravda, že identifikovat nosemu ze vzorku mrtvolek pomocí mikroskopu není žádný problém. Vloni jsem to zkusil a moje výsledky plně potvrdil i objednaný test z Dolu. Pak ale přišlo to složitější. Co s pozitivním včelstvem. To moje bylo slabě pozitivní, takže jsem zkusil na jaře jsem přidal zdravý oddělek a pak vyměnil matku. V květnovém vzorku létavek, ale výsledek stejný jako ze zimy. Tak jsem to celé přemetl na mezistěny do nových dezinfikovaných úlů a teď čekám jaké budou zimní výsledky.

(18.11.2014 20:25)Maky II napsal(a):  Doporučuji ten kurz, protože vypisovat zde zápisky z 18h fakt nejde a stojí to za to.
Tak doufám a všem nám přeji, aby se tohle vlákno příští rok neplnilo.

Díky za info, dlouho jsem účast zvažoval, ale pak se z různých důvodů rozhodl nejet. Je dobré mít pozitivní referenci. Ten tvůj plást se vzorky byl jistě velmi dobrá učební pomůcka ( i když u tebe draze zaplacená ). Prostě lepší 1x vidět, než 10x slyšet.

Příspěvek: #389

(18.11.2014 18:03)misan napsal(a):  To nebolo dopredu, to bolo v priebehu výchovy zimnej generácie a po ...

Jaro, presne si to napísal.

Příspěvek: #390

Ako ste to, pán Turčáni, mysleli?

Příspěvek: #391

(18.11.2014 17:26)Jaroslav Stoklasa napsal(a):  Včely dopredu nič nevedia. Reagujú len na podnety.

Tak jak to Jaro napsal. je to prostě tak.

Příspěvek: #392

Nepísal som že to vedeli "dopredu", ako to komentuje Jaro. "Vedeli" to vtedy, keď sa poškodzovanie konalo, teda reagovali na "existujúci podnet". Nechajme slovíčka slovíčkami. Mnoho veci si vysvetľujeme s kusom vlastných subjektívnych pocitov (aj ja).

Postavme otázku opačne. "Na čo včely reagovali koncom leta, keď hromadili neobvyklé veľké množstva peľových zásob?"
A skúsme na to odpovedať bez emócií.

Příspěvek: #393

Vytahoval plod co měl virozu a VD a nebo jen virozu?

Jakou virozu?

Příspěvek: #394

(17.11.2014 15:58)KaJi napsal(a):  Doporučuji se vymanit z vlivu všech těch co tvrdí že ví jak to dělat dobře a že když se to bude dělat podle nich tak pak nebudou ztráty.

Zdravím Karle. Souhlasím. Ztráty jsou nutnou přirozeností a mají i svůj kladný efekt.
Dodal bych "V našich podmínkách bezvládí, nekompetence a zištných zájmů" mohou být čas od času ztráty i fatální.

(17.11.2014 15:58)KaJi napsal(a):  Za současné situace je třeba ztráty přijmout jako fakt a jediné co má smysl přemýšlet jak je minimalizovat a preventivně množit, aby to pokrylo ztráty. (je jednodušší zvýšit stavy o 25% než snížit úhyn o polovinu)

Souhlasím také, ale má to háček v tom, že se tak zvýší zavčelení krajiny a riziko požárů. Tedy rozšiřovat i s územím, pokud je kam. Diverzifikovat včelstva do více stanovišť.

(17.11.2014 15:58)KaJi napsal(a):  Myslím, že hubení roztoče vším /Tedy tvrdou i měkou chemií/ vyčerpalo svůj potenciál - letos je to obzvlášť vidět.

Také sdílím ten názor. Po vyloupení stačí dva cykly, tedy 2x17 dnů a je rozhodnuto o osudu loupícího včelstva. Znamenalo by to permanentně hubit a to je také riskantní.

(17.11.2014 15:58)KaJi napsal(a):  Proto se mi nelíbí když tady někdo od stolu/a zvlášť slovenských - sorry / hodnotí nějaké úphyny jako chybu včelaře. Tedy že zanedbal roztoče.

Paradoxně může dojít i k opaku. Kdo měl silná zdravá včelstva, měl větší šanci, že úspěšně loupila a díky tomu kolabovala.

Co s tím, to víme. Jen není vůle to podpořit. Tedy podpořit snížení zavčelení krajiny na takovou mez, která bude bezpečná pro aktuální genetický materiál v místě. Otočit dotace naruby, nedotovat matky, nedotovat oddělky, nedotovat nové včelaře, nedotovat pomůcky a dotovat ty, co uvolní prostor. Rozchovávat jen přeživší odolnější materiál bez ohledu na výkon a původ a pomalu zkoušet vyšší zavčelování.
Neprosaditelné, že.
Proto si myslím, dokud bude existovat potenciál včelařského "masného" průmyslu, který se na tom dobře živí, nemáme šanci s tím něco dělat.

Příspěvek: #395

Zdravím Pavle, chyběl jsi tu. .-) Byla tu nuda.

Příspěvek: #396

Ono je to těžké. Původně jsem chtěl jen dvě včelstva abych měl med pro svojí rodinu. To ale není záruka pravidelné dodávky medu na můj stůl. Teď přemýšlím, že to bude chtít minimálně 8 včelstev a 3-4 záložní oddělky. Kdo zažil tu letošní nejistotu a úhyny, tak se zachová stejně. Zdá se, že zavčelení kolem kleslo o více jak 50%. Kdyby nebyl kleštík, vše by bylo jednoduší.

Příspěvek: #397

dotovat ty, co uvolní prostor ????

Za komančů tu bylo o mnoho více včelstev a převčeleno nebylo,ale to je samozřejmně věc názoru. Jinak já se první hlásím !!! Včely prodám někam někam 50km daleko- tím uvolním u nás prostor a budu se doma válet a brát dotace za ten uvolněný prostor.
Hned to beru jen mi to někde domluvte.

Příspěvek: #398

(18.11.2014 17:14)misan napsal(a):  Včely vedeli že generácia dlhovekých bude poškodená a budú ju musieť zastúpiť zimné generácie krátkovekých, preto tak bezhlavo nosili peľ celé leto až do poslednej chvíle. Milan Havelka si toho peľového návalu všimol a spomínal to tu.

A teraz do mňa!

To je tvoj subjektívny názor, ja som tento jav nepozoroval, tvoje včely len reagovali na daný stav v prírode, včely našli dobrý zdroj peľu, k tomu dobré počasie a výsledkom bol väčší prínos peľu. Ale, že by veštilo krutú zimu, prípadne zlú jar je taktiež veľmi nepravdepodobné.

Příspěvek: #399

(20.11.2014 10:43)Zdeněk Barnat napsal(a):  Za komančů tu bylo o mnoho více včelstev a převčeleno nebylo,ale to je samozřejmně věc názoru...

Znamená více včelstev více včel ?
Nechovají se dnes silnější tak že jedno současné vydá až za tři komančské?

Příspěvek: #400

..v 92r som začal robiť dôverníka,v obvode ktorí mi pripadol som mal 35 včelárov,včeláriacich od socializmu,nebol tam jediný začínajúci,tendencie boli skôr opačné..tí zdatnejší si množili odložencami,zmetencami a chovali si aj matky..tí menej zdatní si rozchvávali z rojov,väčšinou vlastných,alebo z blízkeho okolia..ak sa jednalo o nákup včelstiev,vačšinou šlo o včely po úmrtí včelára alebo od niekoho kto v tom čase končil a začínal sa venovať inému"byznisu"..prakticky to boli ale takmer vždy včelstvá v rámci našej organizácie,alebo susednej..to čo sa deje teraz,je dosť divočina,včelárenie sa za pomoci propagácie stáva módnou záležitosťou,púštajú sa do toho ľudia,ktorí na to"nemajú bunky" a bez propagácie by ich to v živote nenapadlo..a tak narážam často na začiatočníkov,ktorí neovládajú základné zootechnické opatrenia,ale nerobí im problém sadnúť do auta a ísť 100-200 km pre odložence alebo včelstvá..a v tomto vidím dosť veľký problém,"odložencová turistika" je masovo rozšírená,a stým aj všetky negatívne dopady,ktoré môže prinášať..pred rokmi sa mi nemohlo stať,že pri otázke včelárovi-koľko ste dali medzistien do úľa,by som dostal odpoveď že-čo to je medzistena?(ako sa mi stalo u jedného začínajúceho včelára)...na druhej strane,aby to nevyznievalo tendenčne,mám v okolí aj veľmi šikovných začínajúcich,ktorým to páli,a takým je radosť pomôcť,alebo poradiť..