Příspěvek: #421

Tak navrhuju možná blbý ale jediný kompromis který mne napadl.
Pokud se bojíš o úly a včely že na tebe nepočkají - někdo si je odveze.
Přesuň 3 úly za plot k psovi, a jeden nech na místě, ať se mají případné navrátilé včely kam vrátit - pokud tam ten úl zůstane.
Pak sice přijdeš v těch přesunutých o některé včely, ale třeba ten jeden na tom venkovním stanovišti na tebe počká a bude o něco silnější o ty navrátivší se.

Příspěvek: #422

Nesmysl.....Buď všechny nebo nic.

Příspěvek: #423

Tak ještě jednou. Nečekal bych do sněhu. Provedl bych to nyní. Je však třeba přesunout všechny a na místě nic nenechat. Takže postup: a) ráno nebo večer - uzavřít úly. b) ihned přestěhovat. c) ponechat cca 1/2 hodiny (pokud vzrušeně hučí) uzavřené a po-té otevřít česna. Včely, které vyletí a na původním místě úly nenaleznou se vrátí. Neboj se toho.
JK

Příspěvek: #424

(08.11.2014 16:32)Jiří V. napsal(a):  ... Je každému snad jasné, že po letošní zkušenosti se musí metodika změnit, doufám ale, že to nebude dvojnásobné ošetření plus dvakrát zimní měl. Slyšel jsem hlasy, že kvůli VD a tumidě, měl zůstane.

A laboratorně se bude počítat - u nás jsou včelaři blbí a slepí:

Příspěvek: #425

Chlapi, nehlúpnite, nestrašte tým že v tomto čase včely zaletia kilometer na staré miesto, Pi 6°C už včely ani nevyletujú, veď Jaro jasne napísal, že nové miesto je do 1 km, keď som presúval včelstvá na včelnici max. 25 m, nikdy som to nerobil po 5 m, ale jednou šupou max. 8 vč. a vždy to bolo v norme. Ani jedno neoslablo, jedna podmienka vždy platí, presúval som vždy pred zotmením a to preto, aby včely vyletujúce na novom mieste sa museli znovu orientovať a preto sa dokázali vrátiť. Už som tu napísal, že ráno 6,3 0 hod. (5,30 SELČ) už prilietali do úľa na novom stanovišti , s peľom! Je to vďačná téma, každý má nejaké skúsenosti a môže písať o čom chce, ale pravda je len jedna..

Příspěvek: #426

Tohto roku som 30.10 premiestnil 20 včelstiev na tej istej včelnici o 20 metrov. Na pôvodnom mieste neostalo nič. Niektoré včely zalietavali na pôvodné miesto, ale nakoniec sa zalietali na nové. Presne ako popisoval Anton. V akomkoľvek období sa dajú presunúť včely, len na pôvodnom mieste memôže nič ostať, žiadny stojan, úľ a pod...

Příspěvek: #427

Súhlasím, že sa dajú posunúť len o pár metrov, ale nie v akomkoľvek období!!!! Pozor, tento rok som tak presunul o cca 30 metrov asi 12 odložencov, 6 z nich to už nerozchodilo, hoci boli na dvoch NN. Príčina? Rabovka ako vyšitá!!! Ak presúvať, tak na jar, jeseň alebo aspoň počas nejakej znášky.

Příspěvek: #428

Za seba a podľa mojich skúseností,je možné včelstvá presunúť bez straty lietaviek kedykoľvek.Ak sa to niekomu nepodarí,tak podľa mňa musel niekde spraviť chybičku.Záleží doslova na detailoch,napríklad ak na pôvodnom mieste necháme čo i len pohodenú paletu,či napríklad kúsok zlomeného plástu,alebo čokoľvek čo im vizuálne či vôňou pripomína úľ,tak včely ktoré hľadajú pôvodné miesto si osvoja čokoľvek, čo na včelnici zostalo a na týchto miestach sa budú doslova zdržovať v chumáčoch, až nakoniec časť z nich uhynie.Takže pri sťahovaní včelstivev treba byť precízny a na starom stanovisku nič neponechať.Ak presuniem ako Patko spomínal odložence o niekoľko metrov a na stanovisku zostanú nejaké produkčné rodiny,tak zalietnuté včely sa vžobrú z časti do týchto rodín,to je pochopiteľné a potom verím tomu,že odložence môžu skončiť ako vyrabované,predsa len odloženec je v podstate kojenec v provnaní s produkčným včelstvom a strata lietaviek ho niečo stojí.Já som presúval včelnicu asi 500 metrov kvôli tomu,že morivo obsiahnuté v obilovinách ktoré bolo na stanovisku pred letáčmi,mi počas sucha vietor navieval takmer do úľov a včely počas sucha mi z porastu odoberali ranajšiu rosu,čo malo za následok veľký úhyn lietaviek,takže som musel rýchlo konať.Dalo sa veľmi dobre odpozorovať ako sa včely najmä počas prvých troch dní správali a sám som mal z toho zmiešané pocity,no netreba panikáriť.Už ponechať prázdnu paletu na mieste,či kúsok zlomeného plástu donútilo včely na týchto častiach nocovať,takže musel som zo stanoviska odstrániť všetko.Presťahovanie včelnice som robil tesne pre znáškou z repky a presne podľa toho ako mi radil Tono.Žiadne zoslabenie včelsiev a úbytok lietaviek sa mi nepotvrdil,včelstvá už po chvíli po otvorení letáčov sa vracali z obnôžkami peľu do úľov,takže aj napriek tomu,že staré stanovisko 3 dni úpenlivo hľadali,tak na večer na ňom už nezostali žiadne stratené lietavky,ktoré by nevedeli kde je ich miesto a kde sa majú vrátiť.Medu som vtedy točil z repky rovnako,ako včelári na okolí.
To je moja pozitívna skúsenosť,s ktorej som mal obavy,no dnes by som do toho išiel ak by bolo treba,kedykoľvek.

Příspěvek: #429

(23.11.2014 9:08)patko79 napsal(a):  ... som presunul o cca 30 metrov asi 12 odložencov, 6 z nich to už nerozchodilo, hoci boli na dvoch NN. Príčina? Rabovka ako vyšitá!!!

Jak se vyvolá rabovka přemístěním úlů? Létavky se do nich nevrátí?

Oddělky už nedělám v řadě na jednom místě, ale většinou ve skupině po dvou několik desítek metrů od sebe. Když potřebuju oddělky zužitkovat, nemají se zalétané včely kam vracet. Když potřebuji jen jeden, druhý přenesu někam jinam.

U mě úhyn zatím dvě z dvaceti začátkem října. Včelař s 24 včelstvy 5 km od nás beze strát. Asi před měsícem říkal že úhyny v jeho okolí 30 - 60%, teď už prý několik stanovišť 100%. On si myslí že to je tím že včelstva kolegů v sezóně hladověla.

Příspěvek: #430

Ja nechcem presunúť všetky včelstvá. Iba tri. Ostatné včelstvá ostanú na pôvodnej včelnici...

Příspěvek: #431

Jaro, včely v súčasnosti včely v nelietajú (zvlášť 800 mnm), preto môžeš včely bez obáv premiestniť. Keby to bolo v letové dni prišiel by si o lietavky.

---

Kohout:

Citace:úhyny v jeho okolí 30 - 60%, teď už prý několik stanovišť 100%

Osobne predpokladám, že je na príčine varrroáza typu typu c. Klasifikuje sa ako kombinácia vírov s nosemou ceranae (črevné hubové ochorenie včely hynú mimo úľa - ostane prázdny). Nosema ceranae sa zvyčajne prenáša pri lúpeži, preto je treba včas zakŕmiť (aj z iných príčin) a pred, alebo tesne po včelstva preliečiť KM.

Příspěvek: #432

Citace: On si myslí že to je tím že včelstva kolegů v sezóně hladověla.

Já zobák si to myslím také, na základě pozorování svých včel.

Pokud bych to měl formulovat lépe, tak: Úhyny jako důsledky oslabení včelstev a tím snížené obranyschopnosti zapříčiněném hladověním.

Příspěvek: #433

....všichni si myslíme.....ale myslet znamená "houby vědět".....a my potřebujeme vědět.....

Příspěvek: #434

A kdybych napsal "domnívá se"? Na "je přesvědčen" si netroufnu.

Příspěvek: #435

POkud vedle vás kolabují včelstva, tak jediné rozumné opatření jsou včas udělané oddělky umístěné někde stranou aby vyvážily ztráty kterým stejně nemůžete předejít., jen je minimalizovat - asi tak o 20% maximálně. Jak jsem již ostatně mnohokrát tvrdil, v takové situaci nezáleží na včelaři samotném, ale na situaci okolo. Včelař může ovlivnit jen výběr stanoviště.

Příspěvek: #436

(24.11.2014 10:35)Jaroslav Stoklasa napsal(a):  Ja nechcem presunúť všetky včelstvá. Iba tri. Ostatné včelstvá ostanú na pôvodnej včelnici...

Jaro, aj tie tri včelstvá môžeš presunúť bez obáv, nič sa nebude vracať. Sprav to a odpovedaj až potom keď to urobíš.

Příspěvek: #437

(24.11.2014 15:19)KaJi napsal(a):  Pokud vedle vás kolabují včelstva, tak jediné rozumné opatření jsou včas udělané oddělky umístěné někde stranou aby vyvážily ztráty kterým stejně nemůžete předejít., jen je minimalizovat ...

Podobně mluvil kolega J. Křapka včera u nás na spolkové schůzi ve Všenorech, když přednášel na téma množení včelstev v souvislostech a specifikách letošní sezony. Myslím to řadě kolegyň a kolegů pomohlo.
A do závorky: Tímto bych Ti, Pepo, chtěl moc poděkovat, bylo to praktické, plné zkušeností a prostě bezva. Díky moc! Konec závorky ...
Jiří

Příspěvek: #438

Tomu se u nás říká:"S křížkem po funuse". Dělat oddělky to už vím taky, ale zatím nebylo z čeho.
Sory, ale píšu to v mobilu.

Příspěvek: #439

Tomu se říká "štěpný" příspěvek do debaty ... Na to se věru těžko reaguje ... Poučné je to, že je třeba se postarat, aby bylo z čeho ...
Jiří

Příspěvek: #440

(24.11.2014 16:53)maci01 napsal(a):  Tomu se u nás říká:"S křížkem po funuse". Dělat oddělky to už vím taky, ale zatím nebylo z čeho.
Sory, ale píšu to v mobilu.

Ano pro letošek s křížkem po funuse.Jenže pokud někdo čte toto f'orum důkladně(což jde již dost těžko pro jeho obsáhlost) tak se jistě v mnoha příspěvcích dočetl od poměrně zkušených přispěvovatelů když začít tak né s jedním či dvěmi včelstvy ale z minimálně 5 tak aby při případné ztrátě něco zbylo na obnovu.Dále pak aby oddělků ze záložní matkou na aspoň 6 rámcích klasické r.m. bylo zimováno u většího počtu aspoň 10% v případě menšího počtu na posouzení včelaře já doporučuji minimálně 2 do 5 včelstev 3 do 10 včelstev 5 do 20 včelstev.To jsou takové základní počty.Pokud pak někdo není úplný začátečník u kterého je celkem jasné že nemá z čeho udělat potřebné záložní oddělky,tedy pro včelaře který včelaří minimálně druhou sezonu neměl by být problém udělat z každého kmenového včelstva minimálně 1 oddělek tedy následná výmluva -nebylo z čeho je jaksi mimo mísu.Pokud pak někdo má třeba 5 kmenovích včelstev a představu že víc určitě né tak i zde případný oddělek nemusí znamenat navýšení počtu prostě pokud nebudou ztráty tak se na jaře určitě uplatní a určitě na tom vydělá .A 100% úhyn těžko říct bylo to proto a proto můžem se jenom domnívat co bylo příčinou.I kdž dle mého názoru si z 90% úhyn zapříčiní včelař sám ať se to někomu líbí či nikoli.