Příspěvek: #701

Možná by nebylo od věci uvést i to, zda včelstva, na kterých jsou značné úhyny měly v sezoně pastvu na velkých plochách monokulturních rostlin, které byly v sezoně nějakým způsobem chemicky ošetřovány pesticidy (pyrethroidy,neonikotinoidy).

Jak i z vyšetření vzorků Milana Havelky vyplývá, tak za úhyny včelstev není jen varroóza, ale kombinace varroózy,virů a různých patogenů.
Takže včelstva, která hojně nosí pyl z ošetřovaných porostů mohou v sobě mít rezidua těchto látek a to může mít za následek sníženou imunitu vůči ostatním virům. To, že tato rezidua ve včelách jsou je již i laboratorně potvrzené.

Tedy bylo by dobré vysledovat, kolik padlých včelstev pochází z míst, kde včely létaly na takovéto plodiny a kolik z míst, kde se takovéto ošetřované plochy monokulturních rostlin nevyskytovaly.

Toto srovnání by nám mohlo napovědět, zda za velkými úhyny není právě mimo více rozmnoženého varroa i tato zemědělská činnost.

Jak jsem psal , já včelařím mimo oblast velkých zemědělských ploch a zatím bez ztráty kytičky.

Příspěvek: #702

Z hlasovania o úhynoch je možné robiť uzávery až na jar. Včelstvá mi v jednej sezone začali padať až v tomto období a zastavilo sa to niekede v strede zimy na čísle 25 z 55. Určite je prínosom, že sa tu o úhynoch diskutuje. Ak je však tendencia zvyšovania úhynov tak nakoniec nám nové medomety a výstavy budú zbytočné a dotácie by sa mali nasmerovať na solídny výskum a hľadanie trvalých riešení. Aj keby sme sa mali na to skladať.

Příspěvek: #703

(06.12.2014 23:06)gusto napsal(a):  ...podla dĺžky meliva v tomto období pri priebehu počasia aké je,sa nedá povedať že včelstvo je slabé,u mňa doteraz veľmi malá spotreba zásob,riadky meliva sú dlhé cca 7cm,nemajú byť prečo dlhšie...

Gusto, aj keď je poľa teba spotreba malá, v týchto dvoch včelstvách sú uličky krátke, tom je fakt, ale ak je v uličke dĺžka zimného chumáča 24 cm, tak i melivo na podmetovej podložke musí byť tak isto dlhé , pôvodná otázka totiž tak i znela. Včely, ak majú zimné zásoby nad sebou, tak ich tam i odoberajú a melivo padá dole, predsa je známe, že včely v zime len tak nešpacírujú za zásobami na jedno miesto. Ja som len dedukoval z toho, čo som na podložke videl.

Příspěvek: #704

V tomto Tonko momentálne nesúhlasím, spotreba zásob je teraz koľko? Pár deko za týždeň? Ak ometal podložky pred týždňom, na podložke sa to prejaví minimálne, včelstvá predsa neodviečkovávajú zásoby na kraji chumáča, ale postupne sa presúvajú.
Ďalšia veľmi dôležitá vec. V ktorom nadstavku je chumáč? Mne tie, čo sedia v treťom nadstavku na podložke nemajú po týždni takmer nič aj keď sú roztiahnuté na 25 cm. Zatiaľ by som nespanikáril, slabé včelstvá sa sťahujú preč od letáča, tieto vyzerajú, že sedia vpredu pri letáči respektíve očkách.
Dĺžka meliva na podložkách začne byť zaujímavá až vtedy, keď matky začnú plodovať. Niektoré možno už tento mesiac.

Příspěvek: #705

Já mám tiež riadky meliva kratšie ako má v skutočnosti dĺžka chumáča,to v tomto období sčasti platí tak ako písal Gusto,že podľa meliva teraz zistiť silu včelstvá je z časti nezmysel.Včelstvo ak je v povedzme v dvoch nadstavkoch,tak vrchný nadstavok sú len zaviečkované zásoby a sem sa včelstvo presunie až niekedy po vianociach,keď začne plodovať,potom podľa riadkov meliva jasne vidíme,čo včelstvo obsadzuje.Lenže väčšina včelstiev zimuje pod zásobami,teda pod vrchným nadstavkom a v nižšom nadstavku to väčšinou vyzerá tak,že sú len po okrajoch vence zásob ktoré sa k vrchnej latke stenšujú,pod nimi je časť nezaviečkovaných zásob a ešte nižšie sú prázdne bunky a v tejto časti väčšinou včelstvo začína zimovať.Takže s kraja rámika kde je veniec nejaké melivo padne a časť chumáča zostáva na otvorených zásobách a prázdnych bunkách,takže v konečnom dôsledku melivo nezobrazuje dľžku chumáča.Tak nejak to vidím já vo včelách a na podložkách.Teraz niečo vyčítať,to je podľa mňa len určitý opísaný pocit a nič viac.

Příspěvek: #706

Ještě jednou díky za takovéto polemiky, dost mi to pomáhá se orientovat. Ještě bych měl dodat(měl jsem to napsat hned v prvním příspěvku), že zimuji na 3VN. Ne že bych měl tak extra silné včely, ale do zimy šly silné a rozhodl jsem se letos pro tuto variantu. Ve spodním jsem nechal horší plásty, které nemám kde řádně uskladnit. Četl jsem to tady kdesi na fóru, že je to vhodný způsob(samozřejmě ne u již slabého včelstva). No a tak mě napadlo, že obraz na podložce je také z části zkreslený tím posledním nástavkem? No k ještě chci upřesnit, že podložky jsem samozřejmě před aerosolem ometal, tak že ten obraz je opravdu po 6 dnech expozice.

Příspěvek: #707

Mám stejné úly jako Petr, také od V. Břinka, zimuji na 2 i 3 i v DS se spodním manipulačním nástavkem a taky mám teď na podložkách překvapivě málo měli a krátké řádky. Přitom v 1. polovině listopadu, kdy včelky rejdily o sto šest, byly řádky normálně dlouhé a husté, evidentně braly a užívaly si to ... Je Advent, tak nyní přešly do adventního - postního režimu. Jsou tam, zkontrolováno ...
Jiří

Příspěvek: #708

Díky Jiří, za povzbudivá slova. Zatím je pro mne lepší tato naděje, než objektivní a krutá realita. I když vím, že se člověk musí starat a poctivě makat, to duchovno a někdy i tajemno, bych řekl k práci se včelami, patří

Příspěvek: #709

(07.12.2014 12:36)patko79 napsal(a):  V tomto Tonko momentálne nesúhlasím, spotreba zásob je teraz koľko? Pár deko za týždeň? Ak ometal podložky pred týždňom, na podložke sa to prejaví minimálne, včelstvá predsa neodviečkovávajú zásoby na kraji chumáča, ale postupne sa presúvajú.
Ďalšia veľmi dôležitá vec. V ktorom nadstavku je chumáč? Mne tie, čo sedia v treťom nadstavku na podložke nemajú po týždni takmer nič aj keď sú roztiahnuté na 25 cm. Zatiaľ by som nespanikáril, slabé včelstvá sa sťahujú preč od letáča, tieto vyzerajú, že sedia vpredu pri letáči respektíve očkách.
Dĺžka meliva na podložkách začne byť zaujímavá až vtedy, keď matky začnú plodovať. Niektoré možno už tento mesiac.

Paťo, ja som bol posledne v pdmete, 15.10 a znovu si to prezriem až koncom 25.2.2015, takže budem vedieť ako včely zimovali. Ale to nie je podstatné, aj do včiel chodím koncom zimy častejšie, ale záver robím vtedy ako som to vyššie napísal.

Ja viem, že včely cezn tieto mesiace nespotrebujú veľa (max. tak 250-450 mg) a je samozrejmé, že meliva nie veľa, je ho však primerane tak ako na prvej foto a melivo zdôrazňujem majú vždy tam kde včely zimujú a nielen vpredu. Ak trváte na vašich pozorovniach, tak pardom, vy to viete inak a lepšie.
Jan by som neváhal, ak by bolo treba, tak úľ otvorím, ale ráno, kým je teplota do +2°C a zistím si aká je pravda vo úli.

Minochodom, často tu čítam príspevky, že ja "zimujem na 4, trwetí na 3 , druhý na dvoch (nanapíše aký typ používa, aby sa to dalo porovnať) nadstavkoch, preto neverím, ak niekto zimuje v dvoch debničkách. Ja používam B-éčko a včelstvo zimuje v jednej deničke stalo sa že chumáč zo začiatku zimoval aj v debničke pod ňou, ale v len v hornej časti)Ja som po zime presne zmeral dĺžku uličiek, prepočítal na dĺžku uličky, tak plocha zimovanéhom včelstva bola maximálne 40% z plochy úľa B!

Včelstvá obyčajne zimujú na rôznych miestach plochy úľa (mám to zdokumentované v %-ách), ale najčastejšie si chumáč urobia pri prenej strane úľa v strede úľa a niekedy pri pravej alebo ľavej strane, ale v menšommprecente i inde. Prečo v "predu", vydekoval som z nepočetných prietoch na podmetovej podlože, že vpredu môžu z uličky do uličky prechádza vpredu medzi rámikom a úľovej steny, včely totiž okrem zásob potrebujú i materskú látku (ML), inak by nemohli žiť normálnym životom včely. Je isté, že čely sa môžu dostať z uličky do uličky (tam kde zimuje matka), ale na spodku plástov je oveľa chladnejšie, preto využívajútúto možnosť.

Příspěvek: #710

Po poslední kontrole mých včelstev a odstraňování zavíčkovaného plodu a následných 2 kontrolách podložek (čtení), potvrzuji názor Tona Turčániho na Petrova včelstva. Včelstva jsou slabá. Kontrola mi ukázala, že velikost zimního chomáče koresponduje s počtem a délkou řádků na podložkách a taktéž jejich situováním k česnům. Tak slabá včelstva v podzimu nepamatuji za celých 40 let svého včelaření. Je to patrné i při poslechu. Bude to patrně jev poplatný některým oblastem, tak jako u vzpomínaných ztrátách na včelstvech v roce 2008. V některých oblastech byly vysoké ztráty na včelstvech, zatím co v jiných oblastech, například z mé zkušenosti Mostecko, byly ztráty v normálu, do 10 - 15%. Letos mám nepotvrzené zprávy o vyšších ztrátách nejen na Mostecku, ale i Teplicku, Děčínsku (také mor), Chomutovsku, Sokolovsku a Karlovarsku již nyní. Jak je na tom Lounsko a dále do vnitrozemí zatím nevím.
JK

Příspěvek: #711

Dneska zkontrolováno, hučí zatím všechny. zatím -1 +2 jsou adepti. Lesní stanoviště díky větru a lehké cihle. od cca středy 2 uly otevřené tj poprchávalo do nich apod. No asi jim byla zima. Uvidíme jak se s tím popasujou.

Příspěvek: #712

Dnes jsem dělal druhou fumigaci. Na stanovišti v Praze už druhý úl ze čtyř bez včel, respektive byla tam hrstka malátných včel - vymetl jsem je opodál, abych to trápení ukončil. Matka se vrátila. Druhé dva úly také nic moc, dost velcí slaboši.

Stanoviště ve Voticích přesný opak - všech 16 úlů OK, myslím, že jsou všechna včelstva poměrně silná, ale nerozebíral jsem je, jen podle odezvy na poklep.

Mám doma tu jednu matku, nevím, jestli je ještě použitelná a jak dlouho vydrží, kdyby ji někdo potřeboval, mohu darovat - Jedná se o letošní matku.

---

Co mám dát do hlasování?

Příspěvek: #713

(07.12.2014 8:56)Albert Gross napsal(a):  Z hlasovania o úhynoch je možné robiť uzávery až na jar. Včelstvá mi v jednej sezone začali padať až v tomto období a zastavilo sa to niekede v strede zimy na čísle 25 z 55. Určite je prínosom, že sa tu o úhynoch diskutuje. Ak je však tendencia zvyšovania úhynov tak nakoniec nám nové medomety a výstavy budú zbytočné a dotácie by sa mali nasmerovať na solídny výskum a hľadanie trvalých riešení. Aj keby sme sa mali na to skladať.

Neviem Albert, načo by sme sa mali skladať! Načo platíme členské(SZV,ČSV),chov včiel je predsa priorita! Ak japonec sponzoruje výskum medu na Slovensku ,tak naše spolky by mali obmedziť výlety a výdaje a radšej prispieť serióznemu výskumu a riešiť čo nás trápi!Čo budeme bez včiel?!

Příspěvek: #714

Ja som už s členským tento rok skončil, tak môžem tých 120 € výpalného poskytnúť na zmysluplný účel.

Příspěvek: #715

Hm... Viacerí vzhliadame k odolnejším včelám (šľachtenie), k iným prípravkom (alternatívnym) na liečenie a podobne. Ale čo ak tadiaľ cesta nevedie? Čo ak je to výsledok nášho spôsobu chovu včelstiev? Ako žili včelstvá v prírode? K čomu ich nútil prirodzený výber? Ako chováme včelstvá my? K čomu ich nútime? Tisíce rokov sa vyvíjajú v určitých "koľajách". A potom príde človek a zrazu chce niečo iné, alebo iným spôsobom. Do fungovania zavedie veci, s ktorými sa včely tisíce rokov nestretli a navyše všetko to má rýchly spád... Včely sa musia vyrovnať v priebehu pár desaťročí s takým množstvom zmien, s akým sa nestretli celé tisíce rokov... To je dôvod problémov. Človek. Sme príliš rýchli. Včely nestíhajú...

Příspěvek: #716

Tady v ČR to pravděpodobně bez toho návratu nepůjde - tedy k přirozené míře zavčelení.

Podle toho co tak zatím vidím je kilometr mezi stanovišti včelařů minimum.

Pokud v zavčelené vesnici dojde k prvnímu kolapsu, tak při nějakých 300, 600 metrech co je to dnes v rozestupu to pak jede velmi rychle.

---

Už vidím dotace na ukončení - neobnovení včelaření

Příspěvek: #717

Tak jsem dostal zprávu z Chebu. Tím se myslím uzavírá krušnohorská anabáze letošního roku. Čili, stejná situace s úhyny po celých Krušných horách a přilehlém okolí.

Dobrý den,

ozývám se po delší odmlce, abych si „poplakal“.

Podletí v letošním roce a v podmínkách Chebska bylo zvláštní.

Zkušení včelaři naříkají, že přišli o dost včelstev 20 i 30 včelstev právě v podletí při nebo po zimním krmení.

Já měl v létě 18 včelstev a koncem měsíce října jich mám 11.

Včera jsem „vyčistil“ podložky a zjistil, že včelstva, která zůstala jsou hodně slabá, obsedají tři vjednom případě čtyři uličky.

Co se týká varoázy, tak u třech včelstev spad mezi 6 až 15 „brouků“, u ostatních podložka bez „brouka“.

Od „vytočení“ rámků koncem července (žádný med) jsem začal ihned krmit cukerným roztokem a nasadil odpařovače

KM (3x jsem doléval), které jsem odejmul až koncem října. Třikrát jsem fumigoval.

V době krmení jsem registroval silnou loupež, zúžil česno na dvě včely a přesto se neubránily.

Nikdo si z těch zkušených včelařů nedokáže vysvětlit příčinu úhynu.

Jedni tvrdí varoáza, druzí slabá včelstva, třetí loupež a další neví proč…..

Co se týká mého včelaření:

Varoáza – využívám metodu Linhart proti rojení. V letošním roce téměř nefungovala, téměř všechna včelstva se mi vyrojila.

Tato metoda však přináší zvýšený výskyt varoázy v důsledku zvýšené plochy trubčího plodu.

Slabá včelstva – tuto verzi nepřipouštím, protože včelstva v nástavkových úlech plně obsednutá ve třech nástavkách a v

moravských universálech (na 15 rámků) plně obsednutá v plodišti a medníku a ještě se „vyvěšovala“ pod česnem.

Loupež – s tou se potýkám každoročně úspěšně, ale letos si česna neubánila.



Uvidím jak přezimují….

S pozdravem

W

Mě nezbývá, než s kolegou W plakat unisono.
JK

Příspěvek: #718

Pane Josefe, je to smutné. Chci vám, ale poděkovat, že jste se i přes váš smutek, s náma podělil. Někdo těm úhynům ne a ne uvěřit. Držím palce, aby zbytek ve zdraví dožil doby rozchovu.

Příspěvek: #719

Tak jsem dnešní slunečné odpoledne využil k nahlédnutí přes folii.....Zaznamenal jsem další úhyn. Včelstvo č.33..., ale s tím jsem , popravdě, počítal. Tady ale nemám nic, co bych odebral jako vzorek..... Horší je, že další dvě včelstva se behem 6ti dnů zmenšila z osmi nebo sedmi uliček na 3-4 uličky. Takže k dnešku 2 úhyny a 4 adepti. ....a to mají včely to horší ještě před sebou.....

Příspěvek: #720

A hrome ... Držím jim palce, Milane ...
Určitě si vzpomínáš, jak jsme byli na naší schůzi 23. 11. (kde jsi byl s Milanem Šimonovským jako host a kde přednášel Josef Křapka o množení včelstev), jak kolega Radek, mimo jiné spolužák mé nejstarší dcery a dobrý můj přítel, který seděl vedle mě, pravil větu, jež mi stále vězí v hlavě ... "Na jaře budeme vděčni za každé včelstvo, které přežije ... "
Zamrazilo mě v té chvíli, bral jsem to s reservou, ale proč mi ta věta v té kebuli stále vězí? ...
V okolí zatím sice nějaké úhyny zaznamenány, ale ujde to ...
Sám zatím mám všech 15, ale adepti tam, myslím, jsou, navíc vývoj této zimy a jejich stavu je za současné situace věru nejasný. Navíc: rozhodovat se asi bude až v dubnu ... Tož si, kolegyně a kolegové, držme všechny palce, co máme ... Sobě i včelkám ...
Jiří