Příspěvek: #321

Po delší době zdravím všechny. Letos mě to řádně semlelo a jsem tak na 50%... žádnej hlad nic. Za poslední měsíc prázdné uly plné zásob. Velké spady v říjnu a DWV. Nejsilnější včelstva plné podmety včel. Zkušebně jsem v neděli dvoje u baráku odfumigoval-24hodin spad cca 70.... Takže moje chyba v metodice atd. (léčení jarní nátěr, formidol, Gabon, Varidol-fumigace 3x) No uvidíme co dál (Chtěl sem snížit počet včelstev, no rozhodně né touto cestou )

Příspěvek: #322

Zdenku, máš tam docela slušnou dávku chemie a jak je vidět, nepomáhá to. Chtělo by to zamyslet se a změnit přístup.

Příspěvek: #323

KM, amitraz a taufluvalinát používame aj my a máme 100% k včerajšiemu dňu. Nepadlo doposiaľ nič zo zazimovaných vč. Ako som už písal. Je dôležité nie len to čím sa lieči, ale aj to AKO a KEDY.

Příspěvek: #324

Ano, pokud nejste v oblasti s rezistencí na syntetické akaricidy, pak už je jedno i ako a kedy a musíte se naučit něco jiného.

Příspěvek: #325

(19.02.2019 11:05)marek120 napsal(a):  KM, amitraz a taufluvalinát používame aj my a máme 100% k včerajšiemu dňu. Nepadlo doposiaľ nič zo zazimovaných vč. Ako som už písal. Je dôležité nie len to čím sa lieči, ale aj to AKO a KEDY.

Do času, padly mi jedny již v listopadu a určitě to nebylo kleštíkem, v úle zásoby, pár mrtvolek a ... . Patrně viry a to přitom chování a síla jako vedle stojící včelstva, jen jiná genetika.

Příspěvek: #326

(19.02.2019 11:11)Zdeněk Klíma napsal(a):  Ano, pokud nejste v oblasti s rezistencí na syntetické akaricidy, pak už je jedno i ako a kedy a musíte se naučit něco jiného.

Přesně takhle jsem to myslel, jen jsem to nenapsal takto natvrdo.

---

(19.02.2019 11:15)Tini napsal(a):  Do času, padly mi jedny již v listopadu a určitě to nebylo kleštíkem, v úle zásoby, pár mrtvolek a ... . Patrně viry a to přitom chování a síla jako vedle stojící včelstva, jen jiná genetika.

Jedna zásadní informace, viry a kleštík jsou spojené nádoby.

Příspěvek: #327

P. Klíma: To neviem posúdiť.. Čo však viem je že sme minimálne dvoma včelnicami / cca 80-90 včels./ v epicentre rozsiahlých výpadkov, miestami až okolo 80%včelstiev, čo som sa informoval medzi kolegami. Napriek tomu na týchto 2 včelniciach sme zaregistrovali mierne oslabenie zimujúcich včiel. Nič hrozného..
Ja osobne som presvedčený že je za tým plošné prechádzanie na kadejaké eterické ekodyhové prípravky a upúšťa sa od serióznej celoročnej antivaroáznej metodiky liečenia. Kopu ľudí sa za posledné 2-3 roky začalo spoliehať na eterické dyhy vložené do včelstiev po poslednom medobraní a upušťajú od zootechnických postupov, medziznáškového liečenia org. kyselinami a fumigáciou.. Toto je výsledok.
A bude ešte horšie..

Příspěvek: #328

Tini, jaká to byla jiná genetika u těch padlých?
Zajímavé je, že jestli to byly viry, tak proč padlo pouze jedno včelstvo a ne ty vedle, když včely zalétávají, nejvíce trubci. Navíc, pravděpodobně ty, které opustily ten úl, se rozletěly někde do tvých sousedních úlů... a tam vše žije.
Nemohly odletět po nějaké dávce léčení, které třeba neustály... všechny varianty je třeba důkladně zanalyzovat.
Ještě bych si dal vyšetřit ty medné zásoby, které tam po nich zbyly, nebo je přidal nějakému včelstvu... jako pokus... budou je brát, nebudou, a jestli budou, přežijí?

Příspěvek: #329

Nemyslím, že něco je jako spojené nádoby, viry patrně kleštíka zase tolik nepotřebují, když na to přijde. Nákaza dle mého byla v díle již, když jsem je minulý rok na jaře kupoval, oddělek, který jsem z nich udělal žije, byl převážně na novém díle, staré tam zůstaly jen dva rámky.
Moje původní včelstva jsou v pohodě a v síle. Genetiku těch kupovaných neznám, vzhledem k přirozenému spadu jsem na podzim neléčil, takže léčivem to nebylo. Předpokládám, že zásoby vymrzly, takže je použiji na oddělky. Toš asi tak.

Příspěvek: #330

Naopak, kleštík dělá "díru" do kutikuly včely a umožňuje virům vstup do hemolymfy. Ono je to hodně složitější, detaily by určitě dovedl vysvětlit Zdeněk Klíma, ale princip je jasný.

Příspěvek: #331

Tak tento rok je taka ostrá čiara medzi kmeňovými a odložencami,akú si nepamätám..u známeho na hektárovom pozemku padlo všetkých štyridsať kmeňových a všetkých 70 odložencov čo z nich v minulom roku urobil žije..

Příspěvek: #332

(19.02.2019 11:00)Havelka Jan napsal(a):  Zdenku, máš tam docela slušnou dávku chemie a jak je vidět, nepomáhá to. Chtělo by to zamyslet se a změnit přístup.

Honzo, právě spíš si letos myslím, že se doakumulovalo, to co bobtnalo několik let. Každopádně, třeba při Fumigaci mě dvakrát vcelku dost foukalo. I přes ucpaní česna, stejně bylo vidět dost kouře mimo atd. Letos určitě pozměním metodiku aplikace atd. Doufám, že bude do čeho. Každopádně, říkám, uhyny byly pozorovatelné, až během ledna, Ještě v prosinci i podle poslechu bylo vše v normě. každopádně, nesvádím to na okolí, ale je to moje vina.
---
Ještě doplním, některé včelstva díky vysokým teplotám neprošla formidolem na jaře (90% uhynu bylo právě bez KM). věřím v to, že toto bylo zásadní.

Příspěvek: #333

Me takhle popadaly vloni,
co byl teplej leden, ok litalo, pak jsem zacal pozorovat ze u nejakych ustal provoz. Taky ze byly KO. Nicmene vloni to spis vidim na my chyby z podleti. Krome jednoho, ten zustal ve spodnim VN a nad nim 2 VN zasob co si natahaly od nejakyho vylupovanyho. ale taky si s tim mohly dotahnout "bonus".
Dost me to proplesklo, ale asi uspesne podle toho jak vypadaj holky letos. Nesrovnatelne jsou na tom lip.
Co jsem jeste udelal jinak byla lecba - 1 davka varidolu, ale nasledne to byla KM. A stavelka (vlastni roztok dle doporuceni) jen tem, co jeste neco mely v prosinci na podlozce. Zadny zbytecny zatezovani.
Chose

Příspěvek: #334

(19.02.2019 13:25)gusto napsal(a):  Tak tento rok je taka ostrá čiara medzi kmeňovými a odložencami,akú si nepamätám..u známeho na hektárovom pozemku padlo všetkých štyridsať kmeňových a všetkých 70 odložencov čo z nich v minulom roku urobil žije..

Toto pozorujem posledné tri roky. Odložence z tých istých rodín, dokonca na zásobách z padnutých rodín a prežijú všetky. Ďalší rok tieto už kmeňové včelstvá prežijú tiež. Som zvedavý, ako sa budú javiť tretiu sezónu.
Čo je u odložencoch inak??? Jediné ma napadá neustále kŕmenie od začiatku júna. Matka neustále šlape, včelstva silnejú, nelietajú za znáškou, nosia väčšinou len peľ. Ošetrované na klieštika sú rovnako ako kmeňové.

Příspěvek: #335

(19.02.2019 18:23)patko79 napsal(a):  

(19.02.2019 13:25)gusto napsal(a):  Tak tento rok je taka ostrá čiara medzi kmeňovými a odložencami,akú si nepamätám..u známeho na hektárovom pozemku padlo všetkých štyridsať kmeňových a všetkých 70 odložencov čo z nich v minulom roku urobil žije..

Toto pozorujem posledné tri roky. Odložence z tých istých rodín, dokonca na zásobách z padnutých rodín a prežijú všetky. Ďalší rok tieto už kmeňové včelstvá prežijú tiež. Som zvedavý, ako sa budú javiť tretiu sezónu.
Čo je u odložencoch inak??? Jediné ma napadá neustále kŕmenie od začiatku júna. Matka neustále šlape, včelstva silnejú, nelietajú za znáškou, nosia väčšinou len peľ. Ošetrované na klieštika sú rovnako ako kmeňové.

zimování na cukru nebo na medu?
stejný pyl jako kmenová včelstva?

Příspěvek: #336

Zimované na cukre, peľ snáď ten istý. Aj keď, keď tak nad tým rozmýšľam, tak odložence nemajú repkový peľ, inak rovnaký.

Příspěvek: #337

Všetko celý rok na jednom stanovišti.. Objemovo v zasobach asi tretina medu doplnená 2/3 cukrom..neakciovým,nemeckým sweet family v 25kg baleniach..

Příspěvek: #338

Spojoval jsem minulý týden jeden loňský oddělek ( pozdě vytvořený - v srpnu ), který přišel v zimě o matku - ostatní ho v tom teplém počasí začaly vylupovat - tak jsem si toho taky všiml -ani se chuděry nebránily.
Při prohlídce se nedalo nevšimnout, že měly v plástech uloženo velmi málo pylu, u nás a asi i jinde bylo suché léto - na loukách místo jetele a dalších bylin jenom uschlá tráva, která včelstva se nezásobila na jaře a začátkem léta musela mít problém s výživou zimních včel - to může být taky příčina zimních úhynů.
Oddělky a roje v létě a podletí neošetřuji, stačí jim 1x v listopadu amitraz, produkční dostanou hned po vytočení a zakrmení ( obojí po odkvětu lip ) Thymovar ( použití je fakt jednoduché a včely ho velmi dobře snáší ), nechávám ho 2 x po 5 týdnech a potom už jenom 1x v listopadu aerosol. Sleduji co padá na podložku, ale Thymovar to alespoň u mě v pohodě udrží až do zimy v rozumných mezích, zatím to takto funguje bez úhynů.

Příspěvek: #339

(19.02.2019 20:20)gusto napsal(a):  Všetko celý rok na jednom stanovišti.. Objemovo v zasobach asi tretina medu doplnená 2/3 cukrom..neakciovým,nemeckým sweet family v 25kg baleniach..

Cukrom to nie je lebo mal som taký istí a nič, všetko okej.

Příspěvek: #340

(19.02.2019 11:26)Havelka Jan napsal(a):  

(19.02.2019 11:11)Zdeněk Klíma napsal(a):  Ano, pokud nejste v oblasti s rezistencí na syntetické akaricidy, pak už je jedno i ako a kedy a musíte se naučit něco jiného.

Přesně takhle jsem to myslel, jen jsem to nenapsal takto natvrdo.

---

(19.02.2019 11:15)Tini napsal(a):  Do času, padly mi jedny již v listopadu a určitě to nebylo kleštíkem, v úle zásoby, pár mrtvolek a ... . Patrně viry a to přitom chování a síla jako vedle stojící včelstva, jen jiná genetika.

Jedna zásadní informace, viry a kleštík jsou spojené nádoby.

To je protokooperace roztoče a virů vůči hostiteli - včele. Tím pádem umocněná virulence roztoče.