Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Úhyny včelstev 2019/2020
Autor Zpráva
Jiří V. Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 565
Připojen(a): 30.11.2011
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1081
RE: Úhyny včelstev 2019/2020
Nedělejme z toho velký problém. Včely asi moc dobře cítí, že ještě nepřišel zimní slunovrat, mají to v sobě zakódováno. Staví to včelaře před nové výzvy a je na nich, aby to zvládli. Kdo se nepřizpůsobí, tak na to doplatí. Tak jako další extrém by byl, kdyby toho moc proplodovaly a padly hladem. Ještě březen nemají. Ještě že se ochladilo. Na jednom stanovišti mě včely také začaly nosit, ale ne ze zelených pásů. Tak jsem zaznamenal denní spad kolem 30ti kousků, protože tam mám ještě KM a podle spadů na podložkách bych si dovolil tvrdit, že z 99% neplodují. Tak to mám já.

Co je důležité, je někdy očím neviditelné.
Hlasování: sobol (+1), Milan Šimonovský (+1)
25.11.2019 14:55
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan Šimonovský Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.410
Připojen(a): 29.04.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1082
RE: Úhyny včelstev 2019/2020
(25.11.2019 11:40)Peter Veliky napsal(a):  Neviem, čo obhajuje pán Šimonovský, stratil som v tom prehľad. Raz obhajuje traktoristov, potom robotníka , ktorý vyrába postreky, spomenie aj ČSV a nakoniec dotácie. Netuším, kde bola reč o spojení včelárov za lepšou pastvou. A kde majú byť budované biopásy? Na kraji poľa, medzi poliami alebo v strede? Budú presne tak otrávené ako aj polia. Táto debata je mimo tému, ale sem-tam spestrenie nezaškodí aj keď sa melie dva na tri.

Ano vytrhovat slova z kontextu a udělat z toho bramboračku.

Reaguji na příspěvky a hlavně si myslím, že úhyny se rozhodují v červnu a co se děje v podletí a zimě je pouze následek, hlavně že je mírBig Grin

Včelnice ŽEŽULKA Dolní Šárka Praha 6
9 rámků 42x27.5 a 42x17
Hlasování: Marcel S. (+1), pavell (+1), milan.hula (+1), Albert Gross (+1)
25.11.2019 14:55
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KTM Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.314
Připojen(a): 24.11.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1083
RE: Úhyny včelstev 2019/2020
Tak zelené pásy problém moc nebudou,já se celou dobu bavím o "hnojení nazeleno" a až budete mít v bezprostřední blízkosti včelstev desítky hektarů kvetoucí hořčice nebo svazenky a bude dostatečná teplota alespon 10-14 dnů rád se přijedu podívat jak vám včely v Říjnu neplodují a denní přínosy přes kilo je nechávají v klidu.
Do té doby je to pouze váš názor který ale není podložený praxí.
Chápu,že tak se nehnojí všude a je to kus od kusu a možná to nikdy nepoznáte,ale teplota a hektary velmi pozdě kvetoucího porostu je dost velkej problém a říkat že se má včelař přizpůsobit,no nevím vůbec nejde o to ten plod pak likvidovat jde o to že to včely děsně vyrajcuje a problém je to posledních řekněme 5 let v mém okolí kdy se na zeleno pořádně rozjelo.
Problém je hlavně teplota protože dřív když kvetla hořčice mohly jí včely navštěvovat třeba jen dva tři dni během celé doby kvetení protože teplot tou dobou byla kolem 5 stupńů.
Včela má geneticky zakodováno,že v Říjnu a Listopadu už žádná výrazně velká snuška není a najednou má kolem sebe třeba 100Ha hořčice či svazenky,vážně máte pocit že se na to vybodne,nebude sbírat a nezačne plodovat???

Buckfast není Zločin...I když se to mnoho lidí snaží prosadit...
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 25.11.2019 19:14 od KTM.)
Hlasování:
PetMit (+1), VMa (+1), Ali (+1), vlcek (+1), Milan Havelka (+1)   Zobrazit vše

25.11.2019 19:12
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1084
RE: Úhyny včelstev 2019/2020
(25.11.2019 14:55)Milan Šimonovský napsal(a):  Reaguji na příspěvky a hlavně si myslím, že úhyny se rozhodují v červnu a co se děje v podletí a zimě je pouze následek, hlavně že je mírBig Grin
Já si myslím, že většina úhynů nemá původ ve včelařově chybě v červnu, ani červenci, hodně ani v srpnu. Původ je v menšině včelstev v červnu nebo už v lonském roce chybně ošetřených včelstvech a ve zcela neošetřovaných včelstvech, většinou volně žijících, majících původ v rojových aktivitách nezodpovědných včelařů. Pak přijde konec podletí a nastane z toho masivní požár a padne ta většina pečlivě v červnu a červenci ošetřovaných.
Podle mne je nejefektivnějším bojem proti varroóze nedělat roje a brakovat pozdně plodující a loupící včelstva. Pak je důležitý monitoring a ošetření tam, kde to je evidentní.

Dezorganizovaný.
Hlasování: Miroslav Šubrt (+1)
25.11.2019 21:01
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan Havelka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.181
Připojen(a): 23.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1085
RE: Úhyny včelstev 2019/2020
(25.11.2019 21:01)Pavel Holub napsal(a):  Podle mne je nejefektivnějším bojem proti varroóze nedělat roje a brakovat pozdně plodující a loupící včelstva.

No to se mělo říct před loupivou BFkou, která se rozpadá v dalších generacích na dlouhoplodující Vlašku a stejně před AMM, která je primárně ve vrcholu v době květu vřesu.Dodgy

Benátky nad Jizerou 218 m n.m. BVD - 11r .39x24,39x17 - více než 80 včelstev
Člen spolku VČELA plus z.s.
Hlasování: Frey (+1), Jindřich Meduna (+1)
25.11.2019 21:15
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1086
RE: Úhyny včelstev 2019/2020
Nezáleží na rase, záleží na vlastnostech.

Dezorganizovaný.
25.11.2019 21:48
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan Havelka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.181
Připojen(a): 23.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1087
RE: Úhyny včelstev 2019/2020
Nemůžeš chtít Pavle, aby BFka neloupila....Nemůžeš chtít, aby AMM měla raketovej rozvoj...Nemůžeš chtít, aby Vlaška nedělala na zimu silná včelstva a nemůžeš chtít po Kraňce aby se vrátila do Kraňska.....a už vůbec nemůžeš chtít, abych věřil tomu co píšeš. Big GrinBig GrinBig Grin Každá rasa má svý, dá se říct, vyhraněný vlastnosti a ty maximálně můžeš korigovat jakousi zootechnikou. Křížení je nesmysl, kterej se nám vymstí, a výběrem potřeš třeba bodevost....ale netušíme za jakou cenu. Třeba zrovna ty rojivý a bodavý měli vlastnost, že nebyly náchylný na viry a my je dlouhá léta potlačujeme. Už jsem tu psal...."vybírame z přebranýho."
Já bych chtěl, kupříkladu, vidět - ty si "zakládáš" na matkách, který včasně ukončí plodování....a selektuješ podle toho. Ty tvoje včely bych chtěl letos vidět u mě jak neplodujou.Dodgy

Benátky nad Jizerou 218 m n.m. BVD - 11r .39x24,39x17 - více než 80 včelstev
Člen spolku VČELA plus z.s.
Hlasování: Marcel S. (+1), Ali (+1), Jan Petřík (+1), Tini (+1)
25.11.2019 22:14
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1088
RE: Úhyny včelstev 2019/2020
Až na jednoho zmetka neplodujou. Takovej zmetek se vždycky a všude najde. Přide na jaře jako první o matku a bude z něho osiřelec.

Dezorganizovaný.
25.11.2019 22:38
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JrM Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 344
Připojen(a): 15.04.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1089
RE: Úhyny včelstev 2019/2020
Primorská s BF nyní u mne stále ploduje - krásný výpis předků s primorskou a BF - žluté .
Jak to má u mě barvu a geny BF tak to ploduje . B 72 ploduje podle informací celou zimu . I jiné Bf se slovinkou plodovaly do teď , váhou šly dost dolů - už jsou spojené s jinými .
Hlasování: gusto (+1), Jan Petřík (+1), Radek Krušina (+1)
26.11.2019 6:08
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KTM Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.314
Připojen(a): 24.11.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1090
RE: Úhyny včelstev 2019/2020
U mně BF dávno neploduje,nerozplodovala je ani dost silná snůška pylu a nektaru ze svazenky,ani linie TH ani Primorky davno neploduji a odpočívají zásob mají hromady a na rozdil od nejbližšího okolí kde se zavceleni Krankou opet rapidne snizilo a uhyny běží delší dobu jsem bez úhynů což se o padajících vcelnicich Kranek na Benešovsku říct nedá..

Buckfast není Zločin...I když se to mnoho lidí snaží prosadit...
Hlasování: jirka.marx (+1), Miroslav Šubrt (+1), Jan Petřík (+1), Radek Krušina (+1)
26.11.2019 7:50
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan Šimonovský Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.410
Připojen(a): 29.04.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1091
RE: Úhyny včelstev 2019/2020
Já vám nerozumím protože v listopadu v okolí kvete horčice a včely na ní létají tak umřou, dle mého maximálně spotřebují zásoby a pak umřou hlady.
Ale tuto genetiku přece nechceme nebo chcemeHuh

Včelnice ŽEŽULKA Dolní Šárka Praha 6
9 rámků 42x27.5 a 42x17
26.11.2019 8:04
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.637
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1092
RE: Úhyny včelstev 2019/2020
Aké včely vlastne chcete ? Aby nosili med, aby neštípali, aby boli odolné voči chorobám, aby nemali žlté bruško, aby nenosili z repky od -do ?
Tak to moc nenaspíte Smile
Téma dňa je varoáza, teda či prežijú akékoľvek včely Idea
Hlasování: Marcel S. (+1), pavell (+1), daniel (+1)
26.11.2019 8:31
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Zdeněk Barnat Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.943
Připojen(a): 08.11.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1093
RE: Úhyny včelstev 2019/2020
Milan Šimonovský: hlavně si myslím, že úhyny se rozhodují v červnu a co se děje v podletí a zimě je pouze následek

Já jsem přesvědčen že je to právě na opak. Je potřeba v podletí a zimě pořádně proléčit a potřít varoázu. Na letní problémy si pak už ani nevspomenete.

Králíky pod Kralickým sněžníkem, včelsva umístěna 600-760m.n.m. 230 včelstev 42x36 +42x27,5 medníky 42x17 vše tenkostěnné 22mm
Hlasování: richard1 (+1)
26.11.2019 9:14
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří V. Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 565
Připojen(a): 30.11.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1094
RE: Úhyny včelstev 2019/2020
Téma tohoto vlákna jsou úhyny. Avšak s NC se tady málo zabýváme a když, tak jen okrajově, přestože může mít velký podíl na úhynech (málo VD a přesto úhyn). Některé oblasti to ještě nepotkalo, ale co není může být. Připomíná mě to situaci třeba u Zdeňka B??? Možná.

Co je důležité, je někdy očím neviditelné.
Hlasování: milan.hula (+1), vlcek (+1)
26.11.2019 9:24
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.637
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1095
RE: Úhyny včelstev 2019/2020
https://www.vcelarskeforum.cz/tema-Uhyny...#pid226083

Zdeněk, Váš zaužívaný postup liečenia mi fungoval cca do r. 2010. Vtedy som fumigoval aj tretí krát na Vianoce a spad bol do 10 VD po novembrovej fumigácii. Aerosol nevyužívam. Už v lete som mal pred letáčmi uhynuté včely a spadlo mi vtedy 20% včelstiev.
Je to však stále dokola, Vy ste bez úhynov, tak všetci ostatní sa mýlia a liečia nedôsledne. Cirkus s úhynmi je iba virtuálna zábava ? Pripúšťate vôbec, že by ste mohli mať niekedy v budúcnosti úhyny aj Vy ?
Hlasování: Josef Karliak (+1)
26.11.2019 9:43
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.637
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1096
RE: Úhyny včelstev 2019/2020
Varoáza, ako primárna diagnoza nie je problém. Klieštik včely fyzicky nezničí. Problém sú komplikované infekcie, ktoré nevieme spoľahlivo diagnostikovať a zoradiť. Tak musíme strieľať naslepo zvýšením zúrivého kobercového liečenia /Madari/, alebo hľadať a potvrdiť rozhodujúce súvislosti a príčiny úhynov. Nozema ceranae a vírusy sú v úľoch len niekoľko rokov a za tú dobu úhyny podstatne narástli, ale nie je o tom žiadny legálny záznam. Nechať to na včely nám nedovolí naša lakomosť.
AK nebude vo včelstve žiadny klieštik, zastavia sa úhyny ?
Ak bude vo včelstve 10 spravodlivých klieštikov, zastaví sa úhyn ? atd. ????
Ak je v úľoch prekročený kritický limit vírusov a NC, tak už včele stačí na úhyn aj skrivený vlások. VD je vektor iba niektorých vírusov, ale ako sa rozširuje NC a 25 dalších vírusov ? Alimentárny prenos vie zastaviť nepoškodený zažívací trakt včely. Poškodiť ho môže NC, ale ak nie je prítomná, ako sa vírusy teda šíria potravou ?
Nozemu apis som už vo včelstve nevidel 5-6 rokov, ale predtým bola na jar v každom oslabenom včelstve. Čo ju potlačilo ?
Hlasování: vlcek (+1)
26.11.2019 10:22
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
sobol Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 520
Připojen(a): 05.03.2019
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #1097
RE: Úhyny včelstev 2019/2020
Zatím se ví,že včely hynou víc v nížinách v intenzivně zemědělasky obdělávaných oblastech.
Tam je zakopaný pes.

To co je DLOUHODOBĚ ve vyšších polohách bez vnějších vstupů/kočování+dovoz masa odjinud/,tolik nehyne.
Takže,jestli ve vyšších polohách "stačí" regulovat Varroa,tak v nížinách se musí s opatřeními jít ještě dál.
26.11.2019 10:40
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.637
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1098
RE: Úhyny včelstev 2019/2020
Tak to si pozrite môj podpis. Padá to mne v 600 a 800 mnm a aj niektorým susedom, niektorým nie. Včely mám na území dvoch ekofariem / bez umelákov a pesticídov /. Tu je pes vykopaný Smile Alebo nie som v horách ?
V nížinách idú s "opatreniami" dalej = "opatrenia" /liečenie/ v Madarsku tu už opísal Gusto, ale môžem ho zopakovať. 7x Taktik za 14 dní v auguste, potom ešte zopakovať dalšiu sériu. Naliať na karton Taktik a nechať ho vyhrýzť a vyniesť včelami. Madari z včelárenia žijú a robia všetko pre to, aby im včely nepadali. A padajú !
Môžeme urobiť pokus: priveziem Vám na 1. mája 10 včelstiev a vezmem od vás 10. Do roka a do dňa si ich vrátime Wink
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 26.11.2019 10:59 od Albert Gross.)
26.11.2019 10:57
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Karliak Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.712
Připojen(a): 15.06.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1099
RE: Úhyny včelstev 2019/2020
Ono to nebude cernobily - co mam zpravy skupinare z HK tak to pada docela pekne, klidne 60% stanoviste. U nas, rekneme 15km od HK, tez nizina a polabi, zatim to vypada v poho. Zamerne pisu vypada. Sice uz je bezletovy obdobi, ale buhvi jak se to jeste muze vyvrbit do jara...
Chose.

Rekneme aktualne 25 vcelstev
VN 39x24, K39 11-cti ramkovy
Obec : Holohlavy
Hlasování: Albert Gross (+1)
26.11.2019 11:28
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.637
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1100
RE: Úhyny včelstev 2019/2020
Pokiaľ bude existovať komerčný chov=viac, či menej za účelom zisku, tak musí byť ziskový. Ak budete prerábať, tak to zabalíte.
Ak bude chcieť niekto včely chovať pre potešenie, tak je barbar, ktorý včely trápi v úli.
Ak chceme chovať včely na výskum, tak chov musí byť primerane podporený.
Hlasování: wejmluva (-1), Josef Karliak (+1)
26.11.2019 11:51
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  úhyny 2025/2026 goro 47 13.649 02.07.2025 17:01
Poslední příspěvek: Petr Střelec
  Úhyny 2024/25 Frey 1.535 338.231 30.06.2025 18:22
Poslední příspěvek: Dast
Question Znečištění životního prostředí a jeho vliv na úhyny pacifik 29 33.508 31.01.2025 18:09
Poslední příspěvek: j-k
  Úhyny 2023/2024 Albert Gross 205 482.964 10.05.2024 19:12
Poslední příspěvek: PetrB
Thumbs Down Úhyny 2022-2023 Rudolf Stonjek 1.353 749.371 01.06.2023 8:47
Poslední příspěvek: Jiří Danihlík
  Úhyny včelstev 2021/2022 Albert Gross 657 1.024.829 12.07.2022 8:14
Poslední příspěvek: Albert Gross
Thumbs Down Úhyny včelstev 2020/2021 goro 1.472 1.277.713 30.04.2021 8:20
Poslední příspěvek: Albert Gross
  Úhyny včelstev 2018/2019 misan 438 819.049 20.08.2019 17:45
Poslední příspěvek: Miroslav Vochozka
  COLOSS: Monitoring úspěšnosti zimování včelstev 2018/19 Jiří Danihlík 4 59.310 21.05.2019 8:29
Poslední příspěvek: Jiří Danihlík
  COLOSS: Monitoring úspěšnosti zimování včelstev 2017/18 Jiří Danihlík 12 92.481 05.11.2018 17:31
Poslední příspěvek: vasilisa

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies