Příspěvek: #1741

S timhle musim souhlasit,protoze letos jsem celil prinosu cizich "vlivu" clonou z KM taky (ac jsem netusil doted,ze je to na vcelarstvi Vitamvas tak polopaticky popsano s vlivem na viry- uzitecne stranky).Bral jsem to u sebe jako nouzove a momentalne jedine reseni po zjisteni,ze 4 vcelstva loupi.Po vlozeni KM z techto ulu byl pozorovan exodus vcel neschopnych letu a s nejvetsi pravdepodobnosti i virus chronicke paralyzy.Lupice jsem nezachranil,pro ne uz bylo pozde,ty jsem musel zlikvidovat,ale zbytek vcelstev v pohode.Zvyseny spad roztocu jsem u loupicich nepozoroval ve srovnani se zbytkem,padalo povetsinou stejne,az jsem dumal jestli to vubec ucinkuje.
Koncem cervna jsem vkladal formidol,tam jsem ucinosti neveril vubec kvuli nicotnym spadum.Mozna opravdu viry likviduji i roztoce a je to vysvetleni,proc misto tisicu padajicich pred lety bez uhynu vcelstev jich padaji stovky a vcelstva jdou do kopru,jinak mi tenhle ubytek roztocu poslednich let hlava nebere.

Příspěvek: #1742

Diky, mrknu na ne.

Příspěvek: #1743

tak Tomáš Blecha léčil : Po 20.cervenci dostala vsechna vcelstva prvni davku thymovaru. Pak 14 dni prvni davku krmeni. Pote druhou davku thymovaru

Tak že Tomáš Blecha proléčil 2x pořádně ale pozdě. V hynoucích včelstvech našel po léčení.pouze 10% buněk napadených roztočem. Japak si vypadal červencový plod který tvořil zimní generaci? Zase budete jen pitvat umírající včelstva kolik viroz a nosemi tam je. V 2x proléčeném včelstvu nebude mnoho brouků ,ale co poškodilo zimní generaci v čevenci? To neuznáte a nechcete vidět. Nechcete si udělat rekapitulaci co předcházelo zeslábnutí umírajících včelstev.

Příspěvek: #1744

Jakou zimni generaci porad? Co je ta zimni generace platna,kdyz ji posle do kytek viroza???Muze byt treba zlata,je uplne jedno,jestli je tam tech roztocu 100,200 nebo 1000. Zdenku, zactete se do stranek Jiriho Vitamvase.

Příspěvek: #1745

Jedinný spoľahlivý spôsob na ochranu zimnej generácie je preliečenie bez plodu koncom júna = dlhodobý nosič liečiva, klietkovanie, termokomora... a test účinnosti.
Väčší problem je kontrola migrácie VD do konca teplej jesene.

Příspěvek: #1746

To, co popisuje Tomáš, se opravdu dá klasifikovat jako pozdní redukce VD, která se promítla do oslabení zimní generace, ale neznáš prostředí, a když se nebráníš horizontálnímu přenosu infekce, můžeš se nakazit třeba i viry nebo NC. Včelstvo je oslabeno a sociální imunita je u takového včelstva mizivá. Tady je třeba té kyselinové clony. Lidé jsou tu také od toho, aby svěřeným zvířatům pomáhali. No, a že jsi Zdeňku tento případ ještě nezažil, neznamená, že neexistuje přenos virů na relativně zdravá včelstva. U lidí je to stejné.

Příspěvek: #1747

Zimní čevencová pnohodnotná generace vydrží do května příštího roku. Červencové včely s roztočem jsou krátkověké a vytratí se srpen-žáří. Dokud to nepochopíte ,nemůžete pochopit úhyny na varoázu.

Příspěvek: #1748

Protoze to nejsou uhyny na varroazu,tezko se to chape.Varroa oslabi zimni generaci,ale nevyridi vcelnici.

Příspěvek: #1749

Červencové včely místo aby se vykrmili na zimu a zůstaly v úlu do jara, tak jsou s přítomností roztoče krátkověké a vytratí se z úlu tak jak se vytrácelí staré včely celé léto.Vytrácejí se spíše ještě rychleji.

---

Takto poškozené včely i když vychovají nějaký srpnový plosd. Tak stejně vychovají jen krátkověké včely. O tu životní sílu a dluhověkost která byla budována celé léto, o to je roztoč v červenci připraví.

Příspěvek: #1750

Tohle jsou priciny uhynu na varroazu,souhlas,to netreba zduraznovat.Uhyn na viry a dalsi pridane dobroty vypada uplne jinak,ma jinou dynamiku,nesouvisi se zimni generaci.

Příspěvek: #1751

(01.01.2020 18:56)Zdeněk Barnat napsal(a):  tak Tomáš Blecha léčil : Po 20.cervenci dostala vsechna vcelstva prvni davku thymovaru. Pak 14 dni prvni davku krmeni. Pote druhou davku thymovaru

Tak že Tomáš Blecha proléčil 2x pořádně ale pozdě.

A kdy měl léčit? V době, kdy měl v úlech med před medobraním? To snad ne!

Příspěvek: #1752

Připraví, to je pravda, ale pouze ty postižené VD. Ty co napadené nejsou, by měly v úlu zůstat, protože nemají důvod být krátkověké. V této době ještě matky dostatečně ploduji, více než VD.

Příspěvek: #1753

Zimni generaci tvori nejmene 15000 vcel,mnohdy vic..Bude mi nekdo tvrdit,ze v dobe vzniku zimni generace je v ule napadeno roztocem alespon 10000 bunek,aby vyridili zimni generaci? To snad ne!!!

Příspěvek: #1754

(01.01.2020 20:11)Miroslav Vochozka napsal(a):  

(01.01.2020 18:56)Zdeněk Barnat napsal(a):  tak Tomáš Blecha léčil : Po 20.cervenci dostala vsechna vcelstva prvni davku thymovaru. Pak 14 dni prvni davku krmeni. Pote druhou davku thymovaru

Tak že Tomáš Blecha proléčil 2x pořádně ale pozdě.

A kdy měl léčit? V době, kdy měl v úlech med před medobraním? To snad ne!

Na vánoce předchozí rok

Příspěvek: #1755

(01.01.2020 19:41)Zdeněk Barnat napsal(a):  Zimní čevencová pnohodnotná generace vydrží do května příštího roku. Červencové včely s roztočem jsou krátkověké a vytratí se srpen-žáří. Dokud to nepochopíte ,nemůžete pochopit úhyny na varoázu.

Zdenek, koľko včiel máte v úli začiatkom júla - 30 000 ? Koľko je tam klieštikov - 3 000 ? To je asi 20 % poškodených júlových zimných včiel. Ak na konci júla preliečite KM a v auguste Gabonom, ktorý funguje, tak prídete o 30 % zimných včiel, ktoré sa budú liahnuť aj v auguste a septembri. V úli Vám zostane 7 000 zimných zdravých včiel, ktoré ešte očistíte na 0 v decembri KŠ, alebo aerosolom. Tento postup je logický a používa ho väčšina včelárov. Liečenie striktne dodržujú !
Kontrolní otázka: Ako je možné, že im včely padajú ?

Příspěvek: #1756

(01.01.2020 20:24)Zdeněk Barnat napsal(a):  Na vánoce předchozí rok

Tak proč ti vadí léčení po 20 červenci? Předchozí rok Tomáš Blecha určitě také léčil.

Příspěvek: #1757

(01.01.2020 20:15)JosPr napsal(a):  Zimni generaci tvori nejmene 15000 vcel,mnohdy vic..Bude mi nekdo tvrdit,ze v dobe vzniku zimni generace je v ule napadeno roztocem alespon 10000 bunek,aby vyridili zimni generaci? To snad ne!!!

Tak toto přesně nevím to je úloha pro vědátory. Početně to moc nevychází aby byla nakažena každá buňka plodu. Ale takto to mám vypozorováno.Možná stačí napadená každá 5-8buňka a krmením se něco roznáší co poškodí i další larvi (jejich dlouhověkost)
Jedno je však jisté ,roztoč tam hraje zásadní roli.
Smozřejmně pokud je poškozena jen určitá část zimní generace tak máme slabší včelstva která jsou i normálně zdravá. Kdyby včelstvo zesláblo na virozi tak by se ty virozi jen tak nezastavili uprostřed početnosti včelstva.

---

(01.01.2020 20:34)Miroslav Vochozka napsal(a):  

(01.01.2020 20:24)Zdeněk Barnat napsal(a):  Na vánoce předchozí rok

Tak proč ti vadí léčení po 20 červenci? Předchozí rok Tomáš Blecha určitě také léčil.

Ale nedoléčil na vánoce do pomyslné nuly, jako mnozí ostatní a jaro začalo strašně brzo.

Příspěvek: #1758

A jak to víš, když nic takového nepíše?

---

A úhyny nemá?

Příspěvek: #1759

Jinak by tam tolik brouků neměl . po dvojím ošetření ještě 10% napadení.

Příspěvek: #1760

ZB: Kdyby včelstvo zesláblo na virozi tak by se ty virozi jen tak nezastavili uprostřed početnosti včelstva.
Takže včelstvo liečené na varoázu môže síce zoslabnúť, ale prežije do jari a jede. Včelstvo s vírusmi zahynie tak či tak. Potom je problem vírus nie varoáza