Příspěvek: #321

Ten problém co jíme je jeden. druhý, že někdo falšuje naše zboží, naší značku a dělá z ní i naší pověsti bezcenou věc a poškozuje naše postavení na trhu.
A těm co jde o peníze za med způsobuje značnou škodu.

Včelaři falšují med, čeští včelaři mají zablokovanou expedici a český med obsahuje antibiotika.

Kdybch to tady napsal před rokem tak mě ukamenujete a užalujete se za poškození jména a značky "český" med.

Dneska je to co týden na titulních stránkách novin a webů, a ke všemu je zde historie 5let zpět, kdy byl varovné signály že se něco děje. A skoro nikdo nereagoval, tehdy ani letos když včely měly zvýšený dolet a doletěly až do Číny opylovat - asi tam měly vyšší 1D Mezi námi, pokud zakočuji do zahraničí, jaký to bude med?

Na kolik si ceníte svoji značku a postavení na trhu?

Paradoxně mě je to nejvíc jedno, já med vytáčím proto že jej lidi po mě chtějí. Tak jej nebudu přeci nakupovat, když je včely mají. Pokud se přinutím a podaří se a vytočím víc, tak pak to dám jednou dětem, to se už na tento průser zapomene.
A ATB v medovině zatím nikdo nehledal. .-)

Příspěvek: #322

(28.11.2015 19:54)Josef Skala napsal(a):  Pekařským medem je u nás nazýván med který má více jak 21% vody žádný výkupce tento med nevykoupí jelikož je s ním následně obrovský problém.

V dnešnej dobe rôznych vysúšačov medu nie je problém riedky med, hlavne u veľkospracovateľov. Ale ATB, to je iný problém!

Příspěvek: #323

(28.11.2015 19:41)mikr napsal(a):  Jestli z vas nekdo zna statistiku, tak ji sem prosim dejte, jde o to, abychom vedeli, o jak velikem problemu se bavime.

Poslední dostupná statistika je z r. 2012.
K nalezení je tady: http://eagri.cz/public/web/file/283622/V..._obsah.pdf

Příspěvek: #324

čím více takových afér, tím lépe,

Ať žije Včelpo

za těch pár dní jsem teď doprodal všechen letošní med. To byla rázem poptávka. Co je další důležitý důsledek, pro příští rok opět možnost dorovnávat se v prodejní ceně k našim sousedům ať už na západ, tak i na východ, čí na sever nebo jih.

Takže za mě hodnotím maximálně pozitivně, možná mi je jen líto těch zákazníků, kteří jdou po ceně a pak papkají antibiotika. Myslíte, že ty další produkty v supermarketu jsou na tom lépe ?

Pavel

Příspěvek: #325

Už sme mimo téma.Neznám nikoho kdo by prodal kvalitní med jako med pekařský.Výkupem medu se zabývám 20 let a ujišťuji tě že to procento vody je podstatné a že s tímto pekařským medem chce mít málokdo něco společného.Co taky následně se spoustou kvasu.Jak sám píšeš jsi spíše teoretik chápu tedy že čerpáš pouze s toho co si kde nastuduješ praxí sám pak poznáš rozdíl v medu který má 16% a medu který má 20% vody pak budeš vědět i proč je který jak ceněn.
Co se pak týče medů přímo od včelaře je málo pravděpodobné neříkám že nemožné že by mu někdo cizí do medu přímo ve včelách přimíchal třeba antibiotika.Pokud pak tak v to má prsty sám včelař.

---

(28.11.2015 20:00)mikr napsal(a):  

(28.11.2015 19:50)KaJi napsal(a):  Pokud je tam uvedeno prakařský med, nebo med z EU a mimo Eu a plní příslušné normy, proč ne.
Já zákazníkům říkám, že na pečení je blbost používat můj med, ať si koupí laciný v akci. Stejně tak je blbost z něho VAŘIT medovinu. Tedy z kvalitního medu.

Ale vadí mi, když někdo na ten med dává cedulku že je od českých včelařů a dělá to ke všemu VČELAŘ!!! A blbě. To pak není ani spiknutí, to j neschopnost!!!!

A arogance se obyvkle skloubí s neschopností. Je tady již roky ukázkový příklad.

To mas pravdu, ale take jde o to, co vseobecne vsichni pojidame. Abysme se tady navzajem nebalamutili a nehadali o par procent medu a cela republika stejne pojidala 6x vetsi mnozstvi s treba 20x vetsim mnozstvim antibiotik a nejenom tech. Ja bych rad vedel, jak veliky a komplexni cely problem je a kolik toho vcelar ovlivni, kdyz bude produkovat super zdravy cesky poctivy med. Ja mam totiz podezreni, ze je cely problem nesmirne komplexni a urcite neni jednoduchy, chceme-li k nemu pristupovat poctive a uvazene, a nejen branit vlastni zahradku.

---

Procento vody u pekarskeho medu neni vubec dulezite. Dulezite by bylo vedet, kolik ho potrebuje republika, jakou potrebu medu pokryje domaci vcelarstvi

---

(28.11.2015 20:16)Vojtech Langer napsal(a):  

(28.11.2015 19:54)Josef Skala napsal(a):  Pekařským medem je u nás nazýván med který má více jak 21% vody žádný výkupce tento med nevykoupí jelikož je s ním následně obrovský problém.

V dnešnej dobe rôznych vysúšačov medu nie je problém riedky med, hlavne u veľkospracovateľov. Ale ATB, to je iný problém!

Nechci tu rozebírat téma pekařský med.Patří to spíše do tématu kvalita medu.Tedy je krátce Když vykoupím 20sudů pekařského medu přímo od včelaře leží u mne třeba 4 měsíce co se asi s takovým medem stane s každý včelař dovede představit .Proto také píši že cesta mezi včelařem a někým kdo tento med takříkajíc zpracuje či dá dopořádku musí být krátká.Nikdo z malích výkupců žádné termokomory nemá a u samotných včelařů to bude mizivé procento.Nakonec to je práce včel.

Příspěvek: #326

Zkusme počítat - 2012
data co předkládá vlastník Včelpa.
průměr 15kg/včelstvo z minulých let. Takže včelaři do 5 včelstev to mají pro rodinu, včelaři do 10 včelstev to stačí prodat po okolí.
Včelstev u včelařů do 10 včelstev - 170t z 530t = cca 1/3.
Včelstev nad 10vč. 360t * 15kg/vč = 5 400 000kg. =5 000tun. Jen zlomek jde do výkupu- Průměrný včelař - skeptický odhad prodá 0,5tuny a víc za rok.
Včelařů nad 10 vč. 47t-18-14= 15 tisíc včelařů - tedy každý má asi vlastní prodej od 7000 do 20 000tun se může prodat ze dvora. Mně toho na výkup moc nezbývá. I kdyby byl průměr 35kg/včelstvo. Tak jedině skupina 5-10 kdyby začala dávat do výkupu.
A to se 2 000 tun medu vyvezlo.

Kde dělám chybu? Kde by se vzal český med ve výkupu aby vyzásobil největší supráky.

---

A průměr 15kg v roce 2013 vidím jako realistický.

Příspěvek: #327

KaJi:
Podle statistiky MZe za rok 2012 (novější nejsou) byla bilance obchodu s medem v ČR následující:
Produkce 7332 t
Dovoz 1946 t
Spotřeba 8000 t
Vývoz 1583 t

zdroj: http://eagri.cz/public/web/file/283622/V..._obsah.pdf
str.9

Příspěvek: #328

pekařský med (průmyslovým medem) - med určený výhradně pro průmyslové
použití nebo jako složka do jiných potravin; může mít cizí příchuť nebo pach, může
vykazovat počínající kvašení nebo mohl být zahřát. [8]
Ve Vyhlášce 76/2003 Sb. jsou pro obsah HMF hodnoty stanovené u medu
nektarového, medovicového a smíšeného max. 40 mg/kg. Pro med pekařský není nastaven
maximální limit a u medu deklarovaného původu z regionů s tropickým klimatem a směsí
těchto medů, smí být obsah HMF nejvýše 80 mg/kg
med z vřesu (Calluna) a pekařský med obecně | nejvýše 23 % |

Přesto v tabulce 17 uvádí maximum 80mg/kg

http://digilib.k.utb.cz/bitstream/handle...sequence=1

myslím, že voda nebude ten hlavní problém, když se to prodává v supráku. Hlavní je HMF a neřeší se ostatní a ani senzorické paramatry

---

(28.11.2015 20:44)Jan Jáchymstál napsal(a):  KaJi:
Podle statistiky MZe za rok 2012 (novější nejsou) byla bilance obchodu s medem v ČR následující:
Produkce 7332 t
Dovoz 1946 t
Spotřeba 8000 t
Vývoz 1583 t

zdroj: http://eagri.cz/public/web/file/283622/V..._obsah.pdf
str.9

No, spíš lze věřit těm počtům včelstev a odhadnout průměr. Jak někdo ví kolik je v ČR spotřeba. Vývoz - předpokldám, že jde o český med, dovoz - asi ne český.

V účetnictví Včelpa je v 2013 - tržby 33M, jenže to ještě nedodávali do Supráků (tam byl hlavně JSG), jen do Coop atd.
33Mega=33 000 000 /60KčKg = 500 000kg = 500tun. O něco míň, něco jsou MS a další.
Ale vykoupit 500 tun, cca 5 tun na okres - to si dovedu představit i za konkurence ostatních výkupců.
A během následujícího roku se dostaly na násobky obratu ( Z Tesca a Kauflandu vytlačili JSG) - kdo někdy něco dělal, ví co to je zvýšit kapacitu jen o zlomky. Pěkný zápřah, tady se zřejmě zvýšila výroba v násobcích. Už tehdy v 2013 šli o 50% nahoru.

Za 2014 čísla nejsou veřejná, ale byla by zajímavá.

Příspěvek: #329

Moc bych na ATB u malovčelařů do 10 včelstev nesázel. Většina je samozásobitel pro svou širokou rodinu a jen přebytek se prodá. Logicky lze vyvodit, že přeci nebudu krmit ATB, protože je to přeci med hlavně pro mě a mou rodinu. Stejně se asi chová většina včelařů s tak malým počtem úlů. Prohlášení Včelpa , respektive ČSV, že inkriminovaný med pochází od včelařů z ČR, tak to byla podpásovka, ale hlavně velká urážka malovčelařů jako jsem já. Proto bych čekal minimálně omluvu od Včelpa, ale hlavně od ČSV, která Včelpo vlastní. Já jsem žádný med do Včelpa neprodal.

Příspěvek: #330

Malovčelár si antibiotiká pre včely nevie zaobstarať. Povedal by som to tak, že ho to ani nenapadne.

Příspěvek: #331

macio1, tak si o tak neber. Žijeme na území, zatím EU v ČR a zde si můžeme být jisti tím, že si nemůžeme být jisti vůbec ničím.
JK

Příspěvek: #332

Pokud jsem ty čísla dobře interpretoval, vychází mě, že se svaz podílí na trhu v supermarketech s ca. 6 až 7 procent. To je hezké, ale je to pár skleniček. Přes 90. % medu, v celostátním měřítku, se případné kontroly možná vůbec netýkají a tak většina obyvatel zřejmě žvýká sušenkovy koktejl s antibiotiky a podobně. Defacto celý cirkus s ochrannou známkou a kvalitou si hrají úřady s obyvatelstvem na schovavanou. To jen tak na okraj.
Že se včelař cítí poškozený je vcelku logické. Valná většina se snaží a jejich vlastní svaz jejich snahu podkopává. Můžeme jen hádat proč, ale těch vstupů do křížovky je tak málo, že se nemůžeme nikdy dobrat pravého důvodu. Dost možná je jich i více.
Ještě mě napadlo, že někdo uzavřel s řetězcem jen nevýhodou smlouvu pod vedením paní, která myslím současně kandiduje na předsedu, díky tomu mohlo být Včelpo nuceno nakoupit někde med, pokud se třeba zavázali k nějakym stálým dodávkám. To může vysvětlit jen svaz, pokud bude chtít, ale zřejmě nikdo neukazuje rád sám na sebe a přiznává, že šlo třeba jen o blbý plán a obchodní strategii, už jen z toho důvodu, že tu jsou ještě otázky náhrad.

Příspěvek: #333

Hmm, a to nikto nepojde za to do vezenia? Ziadne trestne oznaenia. Podvod, poskodzovanie dobreho mena, ohrozenie zdravia spotrebitelov.

Příspěvek: #334

Ta čísla jsou z doby než byl kontrolami "vytlačen" JSG. To bylo řevu, ale když se člověk na těmi nálezy co kde koho vzrušovaly zamyslí, tak to byly lehké přestupky, podle mě právě jen proto že je stanovena NULA příměsí do medu.
(Trapné je dnešní mlčení tehdejších rozhorlených kritiků - třeba i tady na VF - kde jsou ti co se otřásali nad "pančováním medu v obchodech?)

SVS rozbory OK, SZPI to posílal do laborky s vysokou citlivostí a točila se na té nule. Stejně jako teď neuvedla obsah.
Takže kdokoli dal včelám invert, hydrolyzát atd na krmení tak udělal "baliči" dost problém. A ani nemusel dávat - včely si to nanosí od sousedů - vyzkoušeno i VUD.
Navíc JSG netvrdil že je to český med. Nechápu co na té situaci včelařům nevyhovovalo.

U Včelpa je to horší, to dlouhodobě a opakovaně tvrdilo, že je to český med a ČSV lhalo s ním, že naše včely ,milují exotické květy.

Takže když včelaři z ČSV a jimi medializované kontroly uvolnily pro Včelpo trh, navíc v roce kdy nebyl žádný med v ČR a Včelpo nemělo zásoby - viz účetnictví 2012-2013 - tak pak je to snad jasné.

Stačilo jedno blbé politické rozhodnutí majitelů, že Včelpo má dodávat český med. Rozkaz byl jasný - dodávejte český med který nelze sehnat.
Dejte takový pokyn minifirmě co do té doby měla možná víc lidí v přidružené výrobě pro včelaře než u medu. Nškde jsem zaznamenal něco o 20 lidech.

Takže Včelpo to dělalo na objednávku vlastníků a všem to muselo být jasné. To odtahování vlastníků od zodpovědnosti je snad ještě víc nechutné jak ten průser. Vždyť vlastníci celý rok 2013 zásobovaly noviny články že medu je málo, podraží atd. A to měl nahradit i dosavadní dovozy které dělal JSG? A přitom co udělaly oficiální statistiky dovozů medů v tom roce?
Měly by přeci jít dolů, ne?
Co vím, tak ty statistiky otrhu s medem se kdysi ve Včelařství publikovaly a tedy je logické že zástupce včelařů si udržuje přehled o trhu s medem kde působí? Pokud ne, tak je to ještě horší.

O tom co se prý pašuje přímo ve sklenicích je lepší snad ani nevědět.

---

Ještě poznámka pro ty co píší rozhorlené dopisy do Včelpa. Neplýtvejte silami. Jednak mu vlastník zakázal komunikovat, pro jistotu i odvolal dozorčí radu (podivné, v době kdy je třeba intenzívně vykonávat vlastnická práva) aby zřejmě něco nevykecal, druhak je to jen "zaměstnanec" vlastníka.
Správná adresa je ČSV, tak si tu odpovědnost vyřešte spolu.

Příspěvek: #335

Souhlasím. Je potřeba se na problematiku koukat z větší vzdálenosti a nejenom přes plot do naší zahrádky. To je boj o trhy, tam bojuje každý a všemi možnými prostředky a bez zájmu o způsobenou škodu druhému.
Nicméně, co způsobilo dnešní stav CSV, se můžeme jen domnívat, přesně vědět to nebudeme asi nikdy. Účastníci nastavajiciho sjezdu mají jistou možnost se zeptat, to se ale sjezd protáhne na 14 dní. Odpovědi prověřit ale nemohou.
A za rok si na to už nikdo nevzpomene.

---

(29.11.2015 9:50)Scipio napsal(a):  Hmm, a to nikto nepojde za to do vezenia? Ziadne trestne oznaenia. Podvod, poskodzovanie dobreho mena, ohrozenie zdravia spotrebitelov.

Však můžeš jít všem příkladem. Podat trestní oznámení, příprav si penize na advokáty, rozmyslet si,jak to dokázat a spor se může táhnout deset let. A pokud bys vyhrál, tak stejně nic nedostanes protože mezitím převede obžalovaný všechno co má na jinou firmu. Honit viníky,když nemáš žádnou pravomoc je nesmyslné.

Příspěvek: #336

A v tom je celý problém. Pokiaľ máme niečo sami zaplatiť, tak radšej nám to nevadí. Vyventilujeme to na fóre, ukážeme akí sme zdatní rečníci, ekonómovia, právnici a keď príde na "lámenia chleba", ako hovorila moja mama: "Skutek utek!"

Příspěvek: #337

Někdy Vojto stačí, když se na tom nepodílíš.
I to je pro současnou společnost nadlidský výkon. Toto si udělalo 98% českých včelařů samo sobě i těm zbylým.

Proto je to najednou pro všechny jen lehký společenský prohřešek, přeci to nikomu nemůže zdravotně ublížit, nekalý konkurenční boj atd.

Příspěvek: #338

Chybná úvaha. Kolektívna vina neexistuje! To by si z historie mal vedieť. Predpokladám, že sa "možno" nájde obetný baránok, "možno", že je v tom zainteresovaných tak 10 ľudí a preto nemôžeš rozmýšľať ako terorista, ktorý vie, že ČR sa zúčastnila akcií v Afganistane a preto terorizovať civilné obyvateľstvo. A prečo? Lebo nič proti tomu nepodniklo! Trestné oznámenie môže podať ktokoľvek, ale každá "sranda" niečo stojí.

Příspěvek: #339

V tomto případě to není pravda. Spoluodpovědnost tu je! Každý člen se podílí na tom všem svým hlasováním. Podílí se na tom svým členstvím. Kdyby nechtěl, nemusí. Dá to jasně najevo svou neúčastí na těch podvodech, tedy že opustí ty, se kterými se nemůže ztotožnit. Svým členstvím dává jasně najevo svůj souhlas. Vedení to akceptuje, takto dělá a bude dělat.

Příspěvek: #340

Jak celou kauzu sleduji, jsem rád, že jsem se rozhodl svým hlasem na tom nepodílet ...