Příspěvek: #441

(06.07.2017 8:10)tibi1 napsal(a):  Zdravim vas vsetkych...obsiahlejsie a co do informacií a rozmanitejsie forum ako toto som este nenasiel a tak je to tu pre mna tu alfa+omega...po cca mesacnom luskaní vsetkych tem a podtém mam pocit ze som na zaciatku ak nie este horsie a tak musim napisat otrepany dotaz: JAKY UL?...vcelarim 2 rokom:

1/ na neuteplenych B9, B10 .... (lebo v ich mi na zaciatku predali vcely...lebo "vraj kazdy" vcelari v B-čkach)
2/ zacalo ma to moc bavit...takze počet mam uz 20 rodin (3 nastavky=2 plodisko+1mednk....zimujem na 2 nastavkoch)
2/ vcely mam staticky v urodnej nížine (repka+agat+lipa) teplo...mierne zimy
3/ dostanem sa k nim len na vikend a som na ne len sam

takze na JAKY UL prejst? ....no to preto ze mam pocit v ze v Bčkach a chcem sa este rozsirit o nejakych par rodin - to touto metodikou a ulami nepojde no zistil som to az teraz: pokial mam v dobe max rozvoja skontrolovat vsetko: rozmetat nastavky a prehrabat sa k spodnemu plodisku - nahazovat znovu hore mednik je to o zivot a cca o 10 rokov s tým radsej prastim ak budem vobec vladat. Preto je moja predstava o uly ktory ma:

a) fakt velke plodisko
b) mednik by nemal byt vetsi - tazsi jak z Béčka
c) ciže ul s metodikou ktoru budem stihat len ja sam v pocte cca 30 rodin

zaver mi z toho zatial vychadza Langstr Jumbo......ale B+E mi nedava zmysel - potrebujem 1 velke plodisko ..... fakt neviem ...mozem porposit o radu na jake ule prejst??? vestkym co napisu uprimne DíK

Keď nechceš nič dvíhať,tak ležan...

Příspěvek: #442

Ja mám 2VN (plodisko-mednik) cechoslovaky a tiež som riešil podobnú otázku, nakoniec som sa rozhodol vyskúšať kombinovaný systém na rovnakej miere, takže od jari testujem dva ule v 11 ramikovej zostave nn-vn-nn-nn miery 37x30 a 37x17, zatiaľ som spokojný. Super na tom bolo to že som nemusel riešiť inú ramikovu mieru, jednoducho som preložil plodisko do VN a pridával NN s MS.

Příspěvek: #443

Ja mám 2 x VN B10 a mne úplne stačí keď včely vytočím každých 8 - 10 dní..

Příspěvek: #444

A mezitím je podněcuješ, my víme

Příspěvek: #445

(06.07.2017 8:10)tibi1 napsal(a):  Zdravim vas vsetkych...obsiahlejsie a co do informacií a rozmanitejsie forum ako toto som este nenasiel a tak je to tu pre mna tu alfa+omega...po cca mesacnom luskaní vsetkych tem a podtém mam pocit ze som na zaciatku ak nie este horsie a tak musim napisat otrepany dotaz: JAKY UL?...vcelarim 2 rokom:

1/ na neuteplenych B9, B10 .... (lebo v ich mi na zaciatku predali vcely...lebo "vraj kazdy" vcelari v B-čkach)
2/ zacalo ma to moc bavit...takze počet mam uz 20 rodin (3 nastavky=2 plodisko+1mednk....zimujem na 2 nastavkoch)
2/ vcely mam staticky v urodnej nížine (repka+agat+lipa) teplo...mierne zimy
3/ dostanem sa k nim len na vikend a som na ne len sam

takze na JAKY UL prejst? ....no to preto ze mam pocit v ze v Bčkach a chcem sa este rozsirit o nejakych par rodin - to touto metodikou a ulami nepojde no zistil som to az teraz: pokial mam v dobe max rozvoja skontrolovat vsetko: rozmetat nastavky a prehrabat sa k spodnemu plodisku - nahazovat znovu hore mednik je to o zivot a cca o 10 rokov s tým radsej prastim ak budem vobec vladat. Preto je moja predstava o uly ktory ma:

a) fakt velke plodisko
b) mednik by nemal byt vetsi - tazsi jak z Béčka
c) ciže ul s metodikou ktoru budem stihat len ja sam v pocte cca 30 rodin

zaver mi z toho zatial vychadza Langstr Jumbo......ale B+E mi nedava zmysel - potrebujem 1 velke plodisko ..... fakt neviem ...mozem porposit o radu na jake ule prejst??? vestkym co napisu uprimne DíK

Ještě větší než Jumbo je L4/3. Než do Jumba to bych spíš šel do tohoto úlu.

Příspěvek: #446

Ľahšie by si prešiel na kombináciu C+E, ale ani kombinácia B+ E nie je zlá. Akurát na plodisko treba 1VM+1NN.
Alebo jednoducho čisto len E-čko - 3 NN plodisko + 2-3 NN medník ak nechceš používať 2 rozmery rámika.
U všetkých tých rámikoch je dĺžka rámika 420, prechod máš najjednoduchší.

Příspěvek: #447

(06.07.2017 8:10)tibi1 napsal(a):  ...
zaver mi z toho zatial vychadza Langstr Jumbo......ale B+E mi nedava zmysel - potrebujem 1 velke plodisko ..... fakt neviem ...mozem porposit o radu na jake ule prejst??? vestkym co napisu uprimne DíK

Troufnu si rict, ze to neni o ulu, ale o metodice ci pristupu vcelare.
Jedine, co u nekoho zpusobuje objektivni "hardwarovy" problem, je vaha medniku u VN systemu.

Empiricky overeno a stejne lze vydedukovat pri studiu (zejmena zahranicnich) zdroju. Tam ale casto na ten "HW problem" kaslou...

Příspěvek: #448

(06.07.2017 22:14)Andrej napsal(a):  ani kombinácia B+ E nie je zlá. Akurát na plodisko treba 1VM+1NN.

zalezi asi aj od poctu ramikov v nastavku, 11-12 ramikov v Bckovom VN matke moze stacit a ak nie moze si prejst aj do NN, co sa mne na CS miere nestalo - stacilo jej 11 CS ramikov, z toho dva boli SR s trubcinou a do NN presla len na jar aby tam zakladla jeden SR v strede, inac som nepouzival ani MM a nebol problem. pod VN mam tiez podstaveny jeden NN, tam som dal nejake SR a MS ale naposledy som tam pozrel este niekedy v maji, kedy tam nic nerobili, takze uvidim az ked budem upravovat plodisko pred krmenim co sa tam dialo, zozadu len vidim, ze tam visia lietavky vecer

Příspěvek: #449

Ještě je dobré prostudovat Eurodadant- viz http://dadant.estranky.cz.
[/quote]

Příspěvek: #450

(06.07.2017 22:15)vcelky.cz napsal(a):  ...
Jedine, co u nekoho zpusobuje objektivni "hardwarovy" problem, je vaha medniku u VN systemu...

Takže treba sa postaviť pred zrkadlo a porovnať sa so Schwarzeneggerom.
Včelám by určite viac vyhovoval dlhší rámik s väčšou neprerušenou plochou. Ale po praktickej stránke manipulovať s plnými vysokými nástavkami je otročina. Dokonca by som povedal že pre niekoho nemožné. Ešte stále sa používajú odklopné medníky (na dverových pantoch)...
Nízke nástavky umožňujú variabilitu zostavy, ale všetko máš zadrhádzané malými rámkami. Mne sa po určitých problémoch prudko znížila fyzická schopnosť ... tak prichvalujem LG 2/3, ale všade kde sa pozriem - rámik.

Příspěvek: #451

......přesně tak......mám taky LG 2/3 a letos po prvním medobraní nechápu, jak někdo může manipulovat i třeba dvojnásob těžkými medníky. U LG 2/3 jsem měl cca 17 kg medu / medník. Co se týká velikosti plodiště, tak nemám pocit, že by matičkám přechod mezi nástavky nějak vadil.

Honza

Příspěvek: #452

Pri malých nástavkoch je strata času v množstve prezerania, drôtovania rámikov a ometania rámikov. Keď vytočím plní medník a plodisko tak mám normálne 26 - 29kg medu a pre mňa by bolo 17 kg nezaujimavé ist do lag...
To keby som nechcel dvíhať nástavky tak to by som išiel jak napísal jožko58 do ležanou a kto má velkú záhradu tak nie je v tom problém rozmiestnit ležany,

Příspěvek: #453

nezaujimave preto, lebo o langu vies figu borovu. Mam jako mednik 3-4 nastavky bezne je v nastavku kolem 20 kg medu. stejny pocet je v plodisti. Lang totiz dava moznost nechovat chcipaky, musi se to ale umet. Dratkovat L2/3 taky neni treba, nedratkuju a nepouzivam mezisteny. To je pro mne velke plus. Vyhoda nizkych nastavku je rychlejsi zavickovani medu. A co chces stale prezerat? Kdyz znas vcely nemusis nic hledat, vis kde co je.

---

Jeste doplnim, nejvetsi vyhodu u nizkych nastavku vidim ve flexibilite prostoru, moznosti podle potreby vcelstva postupne zvetsovat, nebo zmensovat prostor ulu.

Příspěvek: #454

Tak o lag. viem dosť nakoľko to má priateľ a v čase rojenia prezerať plodisko 2 x to je zdržujúce. Mne stačí že si Bčka vytočím 2 x počas znášky repky a pred tím 1 x ovocné stromy. Mne sa nemôže stať že buden točiť kopu repky z agátom lebo ja ich fest vytočím. Tento rok som mal faceliu z repkov a potom faceliu z agátom čo mi nevadí lebo ja faceliu drahšie predám než agát a na dalších stanoviskách som točil na 99% krásny agát, pri lang. to neurobíš a jedine že by si bol len v čisto agátových lesoch ako trebás Šahy alebo Veľkí Krtíš... Ja mrzákov nechovám a v komínoch držať včely je nonses aby vyplňovali mrtvý priestor lebo počas veľmi dobréj znášky máš poloprázdne medníky nakoľko lietavky sú všetky vonku. A večer si sedia vonku a vidieť ako visia dolu zavesené. Napokon ja robím oddelky a to zo včelstva beriem 2 medové rámiky zimných zásob + 3 rámiky plodové. 3 rámky plodové to keď sa vyliahne to máš 8 - 9 rámikov čo ti obsadí. A rojenie na počet včelstiev mám zhruba 5% a to preto lebo matečník bol v trubčine zastrčený. To čo mali matečníkov a som vyrezal mal som čosik nad 600g MK a to vdaka repke čo sa na repke chytá rojová nálada. A zaujímavé je na tom to že mne jarné medy nekvasia vytočené keď vytáčam 2 x počas repky a nepotrebujem rozmýšlať že prečo...
Pre ma za mňa nech si každý chová včely v čom chce a ako sa mu páči.

Příspěvek: #455

Aha, rojove matecniky...neznam mam Langy a vcelarim tak, vcely mely dostatek mista. Takze ani brady neznam...S posledni vetou souhlasim.

Příspěvek: #456

Pokud člověk používá správnou technologii a linii matky, tak takový sprostý slova jako je "rojení" nebo "kontrola plodiště kvůli rojové náladě" nezná
Já lezu do plodiště jen na jaře, kdy zakládám trubčí nástavek (tehdy je práce ve včelách málo a člověk je stejně na to natěšený po zimě) a potom když tvořím oddělky. Další lezení do plodiště je před zakrmením na zimu, kdy vyřazuji staré, poškozené nebo nedostavěné plásty z včelstva. Drátkování taky nedělám (plast. mezistěny + volná stavba). Jedině co mi začíná vadit, s tím jak se zlepšuji ve včelaření, tak jsou věže! Už sundávat 6 NN plný medu je docela záhul (a to měřím 186 cm), nedovedu si představit, jak to bez nějakého zařízení dělají ti, co mají 11 NN v sezóně. Já se snažím jet jako bych měl Dadant, plodiště ze 3 NN a 3 NN na med, které rotuji - ten horní, po vytočení, dávám nad plodiště, pokud je snůška, jinak ho pochopitelně dávám nahoru než se znovu objeví snůška.

Příspěvek: #457

Delam to stejne, jen bez toho plastu. Jen jsem chtel zduraznit, ze ani tak nezalezi na ulu, jako na tachnologii osetrovani. Pokud nekdo zamrzne u dvou nastavku a vic ani tuk, pak ma problem s rojenim at ma vcely jaky chce a musi v nich furt rachat. Znam takovy i na Langach, takze o ulu vcelareni neni. Je to o vkusu a o tom co kdo umi

Příspěvek: #458

To je velice krásné. V třiceti letech jsem si myslel totéž.Snižoval podstavec úlu na 20 cm,ale při podstavování dalšího nástavku číslo 6 ze
štaflí /rámek 39 x 24 / bez možnosti strojového zvedání ......... jsem si řekl, že je něco špatně.
Tak ,že každý musí volit to, na co mu síly stačí a jak mu to pasuje.
Kamoš kdyby nemohl aspoň jednou za čtrnáct dní do včel , tak by ti řekl :Na co ty včely mám? Jenom chodit točit med, to mne nebaví.
A to jich míval i 100. F.V.

Příspěvek: #459

(08.07.2017 9:56)bohemia.gall napsal(a):  nezaujimave preto, lebo o langu vies figu borovu. Mam jako mednik 3-4 nastavky bezne je v nastavku kolem 20 kg medu. stejny pocet je v plodisti. Lang totiz dava moznost nechovat chcipaky, musi se to ale umet. Dratkovat L2/3 taky neni treba, nedratkuju a nepouzivam mezisteny. To je pro mne velke plus. Vyhoda nizkych nastavku je rychlejsi zavickovani medu. A co chces stale prezerat? Kdyz znas vcely nemusis nic hledat, vis kde co je.

---

Jeste doplnim, nejvetsi vyhodu u nizkych nastavku vidim ve flexibilite prostoru, moznosti podle potreby vcelstva postupne zvetsovat, nebo zmensovat prostor ulu.

Ty už vieš o včelach hodne. Už by si mohol aj knihu napísať.

Příspěvek: #460

Já som prešiel z NN na dadant a už by som nemenil,čo sa týka jednoduchosti ,obsluhy,tak niet nad systém dadant .Ešte som si nechal aj pár včelstiev na NN a ked robím prehliadky,tak tieto včelstvá mám chuť obísť čo sa mi do nich nechce.V dadante to jednoducho ide rýchlo,z prehľadom a bez väčšej námahy,takže maximálna spokojnosť,rozhodne by som sa už k NN nevrátil.