Příspěvek: #401

Doporučuji pro začínajícího včelaře také úvahu o úlovém dnu. Vyjímatelná podložka, ochráněná před přístupem včel, vos a mravenců (souvisí s konstrukcí stojanu) by již měla být standardem u každého nového úlu.

Příspěvek: #402

Ťukněte si do profilu Pana Včelky a do jeho příspěvků. On to tady řeší kontinuálně již dlouho.
Letos si asi nebude moci oddělky vybírat a navíc jaro je na výrobu úlů dost za dveřmi.

Příspěvek: #403

Přátelé včelařím 45 let a nedivím se, že stále přežívá nejrozšířenější rámková míra 39 x 24. Je toho plný časopis Včelařství a i učitelé ji předvádějí. Rozumím tomu, že př. Kolomý (starý praktik) si s ní poradí a řídí další lidi co kam přehodit a co spojit.
Pokud ale někdo začíná včelařit, proboha si nepořizujte míry do plodiště s více nástavky. Proč komplikovat život včelám a hlavně sobě.
Základ je zateplený úl o výšce plodiště nejméně o výšce rámku 30 cm - jedno plodiště a vím kde mám matku !! Nekrmte zimu a nedřete včely!
Používám již více než 30 let míru 39 x 30 na 15 plástů v plodišti a vím kde mám matku. Na vrcholu snůšky odebírám zavíčkovaný plod buď do oddělků, nebo do medníku. Medník může být výška také 30 cm a nebo pro květový med 15 cm.
V nadmořské výšce kolem 340 m točím vždy v půli května, někdy i dříve. Komoruji a podněcuji - voda a zásobní plásty med a pyl.
Dělejte med a ne včely, které musí vytápět komíny.
Poradím na: vcelar.jiri@seznam.cz.
Ctěme pořekadla našich předků: Ženci na pole - včely z pole. Po září úl zavři.

PetrM upravil 06.10.2015 17:50 tento příspěvek z důvodu: Pište příspěvky do správného tématu. Příspěvek přesunut. Přečtěte si a dodržujte Pravidla fóra, prosím. Používejte Vyhledávání. Popis jak vyhledávat.

Příspěvek: #404

A já jen dodám, neomezujte matku ani na šířkou plástu a přidejte 6cm a je úplně po starostech zda NN nad nebo pod nebo vůbec.
Takže 448*325 Nebo 300

---

A i VÚVč DOL a ředitel Kramler nedoporučují u tak velkého plástu zateplený úl. Při velké ploše je to bezpřednětná diskuse.
Tak si pamatuji tu myšlenku z té příručky o Dadantu.

Příspěvek: #405

(06.10.2015 18:16)KaJi napsal(a):  A i VÚVč DOL a ředitel Kramler nedoporučují u tak velkého plástu zateplený úl. Při velké ploše je to bezpřednětná diskuse.
Tak si pamatuji tu myšlenku z té příručky o Dadantu.

Pokud někdo zateplení nedoporučuje, tak to ještě neznamená že žádné výhody nemá nebo že je dokonce škodlivé.

Příspěvek: #406

Jiří Suchánek - jak velké medníky k tomu? Jaká sestava na zimování?

Příspěvek: #407

(06.10.2015 18:16)KaJi napsal(a):  A já jen dodám, neomezujte matku ani na šířkou plástu a přidejte 6cm a je úplně po starostech zda NN nad nebo pod nebo vůbec.
Takže 448*325 Nebo 300

---

A i VÚVč DOL a ředitel Kramler nedoporučují u tak velkého plástu zateplený úl. Při velké ploše je to bezpřednětná diskuse.
Tak si pamatuji tu myšlenku z té příručky o Dadantu.

Tak to si Kaji zle pamatuješ. Kde si končil školu?
Ak ide o uteplenie úľa tak sa jedná o rámikovú dĺžku, presnejšie o dĺžku rámika. Čím dlhší rámik tak......čím kratší rámik tak......
Tie bodky môžeš doplniť

Příspěvek: #408

Mladí včelaři přece včelaří OPTIMÁLNĚ, takže v Optimalech 42x17 cm

Příspěvek: #409

Na SR máme aj E -čko 420 x 170 mm. Pričom to nie je Optimál A včelári v tom hodne ľudí, uričte meneje ako v B ale....no...na úli až tak nezáleží. Oveľa viac záleží na včelárovi.

Příspěvek: #410

Nechcem byť detailista, ale to naše E je 420x175. Takže s Optimalom to okrem konštrukčných odlišností rámikov nemá dokonca ani rovnaké vonkajšie rozmery rámika. Je smutné, že sa to takto pletie i vo vyšších kruhoch.... Pretože som už mal NN 42x17, chybne /ako i Ty/ som sa domnieval, že ide o obdobu slov. E. Nejde, pretože keď som si zo slovenského úľového smetiska doniesol slovenské C /42x36/, nechápal som, prečo mi to nesedí. Aby som dosiahol kompatibilitu, musel som rámik slov. C skrátiť o 1 cm na 42x35. V podstate tiež detail, no podľa mňa podstatný.

Příspěvek: #411

Staří také včelaří OPTIMÁLNĚ. Je to pohoda. Začal jsem s Optimály začátkem 80.let, po dvacetileté přestávce jsem se k nim vrátil a nelituji.

Příspěvek: #412

E a Optimál sú dva odlišné rámiky. E rámik nepoložíš do Optimálu a opačne. E má vrchnú latku 464 mm a Optimál má 452 mm keď si dobre pamätám. Ostatné všetko platí čo som napísal v predchádzajúcom príspevku.
Úľ med nepotí, takže môžeš včeláriť v čom chceš ale dôležitejší je včelár ako úľ a rámiková miera.

Optimál vznikol v rokoch 1980 - 1981. Valent včeláril v E už od r. 1960.

Příspěvek: #413

Jaro máš pravdu. Ale také ji nemáš.
Cela finta je v tom přísloví. Podle mne a mích zkušenosti by to mělo byt trošku delší a to asi tak to.
Úl medu nepotí , ale mnohé napraví.
Pokud máš silná včelstva, v tom případě ok. To máš pravdu ,že je jedno v čem včelaříš, ale v negativní závislosti na spotřebě zásob atd.
Jenže je mnoho včelařů, kteří nemají včelstva silná, anebo včelaří obzvlášť v chladných oblastech. Takto zasažené včelstvo je hendikepováno, a úl poskytne tu pomocnou berličku, která urychli rozvoj včelstva. Taková včelstva se správnou metodikou mohou dohnat daleko silnější včelstva.

Příspěvek: #414

Ještě bych asi doplnil :" úl med nepotí, některý ho ale šetří".
Možná je to hloupost, já tomu zatím věřím.

Příspěvek: #415

(09.10.2015 23:22)daniel napsal(a):  Nechcem byť detailista, ale to naše E je 420x175. Takže s Optimalom to okrem konštrukčných odlišností rámikov nemá dokonca ani rovnaké vonkajšie rozmery rámika. Je smutné, že sa to takto pletie i vo vyšších kruhoch.... Pretože som už mal NN 42x17, chybne /ako i Ty/ som sa domnieval, že ide o obdobu slov. E. Nejde, pretože keď som si zo slovenského úľového smetiska doniesol slovenské C /42x36/, nechápal som, prečo mi to nesedí. Aby som dosiahol kompatibilitu, musel som rámik slov. C skrátiť o 1 cm na 42x35. V podstate tiež detail, no podľa mňa podstatný.

Táto informácia ma doslova šokovala, vždy som vychádzal z toho, že
Rámik Optimal="Nízke B-čko"= E-čko. (čo sa týka rozmeru 420x170)
Po jej preverení musím priznať, že je to pravda, ak sa vychádza z historickej náväznosti na mieru "C" tak E-čko má byť 420x175.
Ak vychádzame zo súčasnosti, tak E-čko sa vyrába na rozmer 420x170, rovnako ako Optimal, pôvodné C-čko už skoro nikto nepoužíva a robí sa len na zákazku a tí, ktorí sa v rámci dadant systému k tomuto vracajú k vysokým nádstavkom robia ich podľa súčasného nízkeho B-čka teda na rozmer 420x350. To je pekný príklad toho, ako sa štandardy vyvíjajú. Tu došlo k ovplyvneniu Optimalom. Neviem, čo pána Čermáka k tomu viedlo, že usekol 5 mm zo Slovenského E-čka, asi nechcel aby ho obviňovali , že kopíruje od p. Valenta, čo mu ale aj tak nevyšlo a obviňovaný z toho bol. Postupom času sa podľa toho tento rozmer E prispôsobil, čo si myslím, že je to správne a nie sú tu 2 rámkové miery z ktorých jedna by bola o 5 mm dlhšia. Vidím to ako víťazstvo rozumu. Prispieva to aspoň k akej takej kompatibilite teda , že sa rámik optimal dá použiť v úli Nízke B. A spätne to možné je síce tiež, ale treba urezať z hornej latky.

Příspěvek: #416

(10.10.2015 10:43)Andrej napsal(a):  Táto informácia ma doslova šokovala, vždy som vychádzal z toho, že
Rámik Optimal="Nízke B-čko"= E-čko. (čo sa týka rozmeru 420x170)
Po jej preverení musím priznať, že je to pravda, ak sa vychádza z historickej náväznosti na mieru "C" tak E-čko má byť 420x175.

Už se to tady před časem řešilo, když někdo nakoupil u Sedláčka z Bučovic rámky do Optimalu, které jsou ale Slovenské E-čko. Rozdíl je i mezi délkou horní ločky. viz. info z eshopu prodejce.

Citace:Pro Optimal se musí horní loučka zakrátit.
Délka horní loučky nověji je pak 465 mm (ti co potřebují 453 si jen a jen pouze zakrátí horní loučku na obou koncích podle potřeby).

Příspěvek: #417

Jardo, tá horná latky by bolo to najmenej, keby to to skutočné E-čko bolo. Čítaj pozornejšie tie príspevky. Horná latka zrovna nebol ten problém. Ale chvalabohu, to E-čko 420x170.

Příspěvek: #418

Andrej předně E-čko to je vaše národní míra a tak její historii a mírovou změnu skutečně neznám. Já jen vím, že tady byla nespokojenost s tím co nabízí Sedláček z Bučovic a tak jsem to s ním řešil a proto na stránky dopsal tu potřebu zkracovat, protože jeho 420x170 je cílena na Slovenský trh. Rozchází se jeho 420x170 rozměrově od originálu Optimalu v délce horní loučky i šířce boční loučky = plástová rozteč je 35 mm oproti Optimalu kde je myslím 38 mm. O šířce spodní loučky se rozepisovat nebudu, protože Sedláček má upravenou většinu rámků, které nabízí viz. Langstroth s horní loučkou jen 10 mm oproti jiným 19 mm a stejná šířka horní i dolní loučky.

Příspěvek: #419

Dobrý den. Rád bych začal včelařit, zatím sbírám informace. Členové místní ZO ČSV používají snad všichni tradiční rm 39x24. Což je pro mě pozitivum v rozhodování, které úly si pořídit. Ale rozhodnutý ještě nejen.
***
Také se připojuji k názoru, že je to možná i trochu marketingový tah. Oddělky se při dané míře dají zimovat i na 1 nástavku, ve 2. roce nemá začátečník stejně souše, tak je nucen pracovat s přemísťováním plodových plástů do medníku a ještě k tomu častěji vytáčet, takže i druhým rokem si v podstatě se sestavou 3 nástavků (11 rámků 29x34) vystačí. Takže podle mých zkušeností je další nástavek u začátečníka potřeba až ve 3. roce včelaření. Jaký na to máte názor Vy?
Jinak to rozhodnutí bedlivě uvažte. Včelařím v BVD 11 rámků 39x24 a dnes bych si jako začátečník raději pořídil úly Langstroth. Přiznám se zejména kvůli fyzické náročnosti včelaření v klasice.

PetrM upravil 06.11.2015 11:09 tento příspěvek z důvodu: Pište příspěvky do správného tématu. Přesunuto do správného tématu. Přečtěte si a dodržujte Pravidla fóra, prosím. Používejte Vyhledávání. Popis jak vyhledávat.

Příspěvek: #420

Blbost, 39x24 při koupi oddělku zimuješ ten rok na 2 nástavcích. Další rok už potřebuješ min 4 nástavky buď 2+2 nebo 3+1. (plod+medník).
Pokud bys radši LG tak do něj běž-co ti v tom brání? (není to téma do BVD!!!)