Příspěvek: #381

Sidel: Chtěl bych v budoucnu zkusit výrobu z té lepenky http://jjvcela.sweb.cz/postupy.htm, také jsem stále na vážkách, jestli natírat nebo parafinovat.

Příspěvek: #382

O těch falcích je to nesmysl. Dodnes si gratuluji k tomu, že jsem se tenkrát rozhodl pro úly s falcem, ostatně o výhodách a nevýhodách se kolem toho tady nadiskutovalo dost. Největším neštěstím jsou včelaři, co si chtějí sami pro sebe vše zjednodušovat a neřeší souvislosti. Ale to platí o veškeré lidské činnosti.
Nepsal bych to tu, kdybych si nevzpomněl, jak jsem sám tenkrát tápal a každý mi radil něco jiného. Takže pane kolego začátečníku, pokud chcete pro vás to nejlepší, nezbývá vám než číst, chodit, koukat po různých provozech a přemýšlet, co vám samotnému bude vyhovovat.

Příspěvek: #383

Pro volbu úlu se musí rozhodnout každý sám. Co se týče falcu tak jedině s nimi. Nedokážu si představit že převážím včelstva či nástavky s medem či bez medu a lítají mi po voze či přívěsu. Krásně sedí a dobře se nimi manipuluje i v medárně. Ovšem rozhodnout se musí každý sám jaké má priority.

Příspěvek: #384

ja mám zas inú skúsenosť,mám bezfalcové,a pri každom vytáčaní,keď ich doveziem,tak držia pokope,že mám problém ich oddelovať od seba..propolis a teplo urobia svoje..

Příspěvek: #385

Já si také vyzkoušela s falcy a bez. Vedou nástavky bez, protože když vracím nastavek na úl, sunu jeden po druhém a včelky stihnou zalézt do jednoho z nástavků.
U úlů s falcem jsem vždycky včely slisovala.
Možná to ale nebylo úly, ale nešikovností včelaře
Nutno dodat, že úly nikam nevozím a stojí pěkně v závětří.

Příspěvek: #386

(11.03.2014 10:05)toodoo napsal(a):  Sidel: Chtěl bych v budoucnu zkusit výrobu z té lepenky http://jjvcela.sweb.cz/postupy.htm, také jsem stále na vážkách, jestli natírat nebo parafinovat.

Nevím,jaké má zkušenosti Honza Jindra,ale čistě teoreticky-zkus namočit do horkého parafínu obyčejnou krabici-jednak jde o dost savý materiál,a jednak se může rozmočit(nebo rovnou rozpadnout),i když je pravda,že slisované vrstvy asi budou řádově pevnější,a napajcané ztuhlým parafínem tuplem.
Jak daleko budou mít díky komůrkám a mezerám v lepence do zcela nových(sendvičových)svíček?

S pozdravem Pavel

Příspěvek: #387

Ten karton dle Jana Jindry používám, ale neparafinuji. Je to velmi dostupný a dobře zpracovatelný materiál. Nástavky jsou navíc velmi lehké. Včely je začaly zevnitř vykusovat a proto jsem musel začít používat 3mm sololit, čímž trochu ztěškly. Dělám z nich Eurodadanty a jsou umístěné ve včelnici.
Mám i foto,ale nejde to vložit.

Příspěvek: #388

(11.03.2014 14:09)malenovicak napsal(a):  Co se týče falcu tak jedině s nimi. Nedokážu si představit že převážím včelstva či nástavky s medem či bez medu a lítají mi po voze či přívěsu.

Já si zas vždycky představuji že průměrný Američan od jara do léta nedělá nic jiného než že převáží včelstva z jednoho konce Ameriky na druhý a zpátky v úlech bez falců.

Příspěvek: #389

J.Jindra přednášel že papírové postupně vyřazuje - důvod - váha nástavku ve srovnání se styrodurem. Mimo ligu dřevěnou.

Kdo si potěžkal jeho a jim podobné nástavky ví o čem to je. Viz vlákno o styroduru.

Pokud bych dnes začínal a měl podmínky pro kočování - tedy svážení včelstev do bezbečí z "divočiny" a nebo je měl na zahradě či jinak chráněné - tak nic jiného neřeším.

Tedy vyřešil bych si výšku nástavku, to je asi jediné co člověk musí řešit.

A co hlavně bych řešil, jestli na ten systém po zavolání nebo objednávce na netu dostanu do týdne zboží nejlépe z více obchodů - i kdybych to chtěl sám vyrábět, mohu změnit názor nebo být v presu.

A po návštěvě Itálie bych dal do obhlíženého sortimentu kromě úlů i Plemenáče. Lidi , jak já kolem nich chodil.

Příspěvek: #390

Tak nevím...,

začínám a hned takové dilema...

Optimál nebo Langstrofh..?

Poradíte?

Děkuji

PetrM upravil 20.03.2014 16:53 tento příspěvek z důvodu: Pište příspěvky do správného tématu. Přečtěte si a dodržujte Pravidla fóra, prosím. Používejte Vyhledávání. Popis jak vyhledávat.

Příspěvek: #391

Velké dilema. Vyhrál 2/3L a to z důvodu:

1. většího výběru komponet úlu na trhu
2. rychlá změna rozměru nástavku (v případě nezdaru 2/3L mohu přidat lištu a mít 3/4L, nebo přikoupit 1/1L, nebo jumbo -> možnost zkusit si eurodadant apod. - no prostě si hrát a zkoušet )
3. možnost koupit plastové rámky (já konkrétně od p. Žáka)
4. blížim se věku, kdy budu pro zaměstnavatele neperspektivní. Člověk musí myslet na zadní kolečka a pořídit snadno rozšiřitelný systém, aby si mohl aspoň něco přilepšit.

Mě se Optimal moc líbí, ale na zkoušky a experimentování (začátky) mi lépe vychází Langstroth.

Příspěvek: #392

U mě vyhrál Optimal, protože jej budu vyrábět pouze z polystyrenu ze standartních ploten 180x500x1000 a při požadavku minimální síly 5cm na nízký nástavek (ani ne tak izolace jako pevnost) bych měl s Langstrothovými nástavky příliš velký prořez a o řez navíc. (připadně o 2 řezy/nástavek navíc)

Příspěvek: #393

Ahoj pratele vcelari.

Nemohu se rozhodnout mezi Eurodadantem a dalsim ulem ramkovou mirou pana Sedlacka z Bucovic(42x34,7).
Pry podle jednoho vcelare na ramkove mire 42 lepe zimuji vcely,jak na 39.
Ale jsou i dalsi veci,ktere uly maji ve vyhodach i nevyhodach.

Dekuju za rady

PetrM upravil 22.02.2015 21:36 tento příspěvek z důvodu: Nezakládejte duplicitní témata. Sloučeno s existujícím tématem. Přečtěte si a dodržujte Pravidla fóra, prosím. Používejte Vyhledávání. Popis jak vyhledávat.

Příspěvek: #394

nejsem moc zkušeny a nechci tady nikoho poučovat, ale ty 3 cm zas tak velkou roli hrát nemohou. Možná lang 45 cm, to uz je vic ale......

Příspěvek: #395

Pane Včelka - NIKDO za vás nerozhodne. I já jsem si musel projít spousty příspěvku, napsat si pro a proti, proštudovat spousty materiálů, ale konečné rozhodnutí bylo jenom na mně. A stejně, jestli něco funguje Lojzovi, nemusím fungovat Frantovi, který má sice včely o sto metrů dál, ale stará se o nich zkrátka a dobře jinak. Tož tak . PS:věř začátečníkovi

Příspěvek: #396

Volba rámkové míry je první důležité rozhodnutí při začátcích včelaření.
Je dobré kouknou pod ruce více včelařům, každý bude chválit svou sestavu, ale dá se odkoukat, co by mohlo a nebo naopak nemuselo vyhovovat.
Níže je výcuc možných variant ze script z NASA (ne se vším souhlasím).

Nízkonástavkový systém (NN)

Výhody NN včelaření:
- snadná manipulace s nástavky,
- nižší hmotnost plného nástavku s medem,
- méně násilné rozšiřování celými nástavky,
- vyšší účinnost výkluzů a vyfukování včel při odebírání medu,
- není nutno používat mřížku,
- snazší protirojová opatření,
- snadná obnova díla.
Nevýhody NN včelaření:
- větší potřeba nástavků a rámků (pracnost, náklady),
- obtížnější hledání matky,
- horší jarní rozvoj (mezery mezi nástavky),
- vyšší pravděpodobnost narážení rojových matečníků.

Vysokonástavkový systém (VN)

Výhody VN včelaření:
- téměř neomezený prostor - dle síly včelstva a množství medu
- úspora času včelaře - přidá nadbytek plástů do rezervy
- neomezuje růst včelstva a ukládání medu v silné snůšce
- umožňuje "neomezovaný" rozvoj včelstva (méně omezení prostorem, zásobami, větráním)
- vyhovuje požadavkům šlechtitelské práce (objektivnější kontrola užitkovosti)
Nevýhody VN včelaření:
- potřeba více nástavků a rámků, mít rezervu díla - náklady na jejich ošetřování mimo úl jsou vyšší
- potřebují více místa, ve včelínech (stabilní i pojízdné) nevyužití místa (jen jedna řada)
- vhodnější na včelníci - ošetřování jen za příznivého počasí, problém v době slídění
- větší potřeba krmiva na zimu
- úly vysoké, méně stabilní, těžké zvl. v sezóně
- mezi snůškami může být obtížné vybrat všechny medové plásty - mísí se částečně druhy medů při
ponechání části medu včelstvu (není přesně ohraničen prostor medníku)

Kombinovaný systém (VN plodiště + NN medníky)

Výhody vysokého rámku v plodišti:
- velké plodiště poskytuje matce dostatek prostoru pro kladení po celou sezónu, což na jaře přináší rychlý jarní rozvoj
-
plodiště se při rozšiřování nikdy netrhá, plodové hnízdo je kompaktnější.

v kombinovaném systému není používána mateří mřížka. Matka nemá snahu klást v nízkém nástavku, protože má dostatek prostoru v plodišti
-
u eurodadantu je pod plodištěm polštář = polonástavek pro divokou stavbu, velkou
nárazovou snůšku
Nevýhody vysokého rámku v plodišti:

- jedná se o práci s jednotlivými plásty, často těžkými
-
komplikovaná obměna díla (což řeší Blinova přepážka u Eurodadantu)
-
rychlejší jarní rozvoj včelstva = rychlejší rozvoj varroa destructor
Výhody nízkého rámku v medníku:
-uložení medu v panenském díle
- snadnější manipulace s lehčími medníkovými nástavky
- snadné oddělení zralého a nezralého medu
- získávání druhových medů
- protože plásty v medníku nebyly zakladeny, nemusí se v zimě ošetřovat proti zavíječi voskovému
Nevýhody celého systému:
- 2 rámkové míry, horší obměna díla

Příspěvek: #397

Je úplně jedno na čem začneš. Chceš-li být "IN" začni s Langem nebo s ED....chceš-li se řadit mezi "konzervativce"...kup čtverec 39x24.....chceš-li si to zošlivit - kup si Budečáky. Každý systém se ošetřuje jinak.....a sám si musíš zjistit co ti nejvíc sedí. Já začal na 39x24.....ono tenkrát nebylo moc z čeho vybírat.....a víc jsem řešil včely, než úlohou otázku.

A pakže možnost volby nekomplikuje život....

Příspěvek: #398

Taky je tu Optimal 42x17 ...

Příspěvek: #399

Jestli můžu poradit já, tak začni s nízkonástavkovým úlem, buď s Optimalem (42 x 17) nebo Langstrothem (2/3), později můžeš přejít na kombinovaný úl s vysokým plodištěm přes 2 nízké nástavky (dnes už se nechají sehnat rámky pro oba systémy) a vystavené NN rámky využiješ v medníku. V plodišti na vysokém rámku můžeš využít volnou stavbu.

Příspěvek: #400

viz. témata na VF:

Optimal
Langstroth