Příspěvek: #461

Jo misan, na teba aj merkuriho ma to staci.

Příspěvek: #462

a zasa mám jedného tro... medzi ignorovanými

Příspěvek: #463

Sam si...kdyz nemas vecne argumrnty tak mlc.

Příspěvek: #464

Dobrý den,
jako amatér přicházím s klasickým problémem, jaký úl, metodiku. Něco jsem prostudoval, teoreticky tuším, co který nabízí, ale samozřejmě ukáže až praxe, do té doby to jsou jen dojmy. Vím, že úl medu neplodí, ale není bez důvodu, že i úlů máme spousty variant
Můžete mi (jen) pomoci v tom, jestli mé dohady a pocity jsou správné?

Dle nálady do začátku 3-5 včelstev v plánu, časem to vidím na max 8 (aneb chceš-li Boha rozesmát řekni mu o svých plánech ). Lokalita je Valašsko 345 mnm. Stanoviště velmi pravděpodobně severovýchodovýchodní směr, přímé okolí sad a cca hektar luk, obklopeno smíšenými lesy. Kočování nebude, pouze pevné stanoviště. Primárně víkendové návštěvy úlů (umístěny jsou na chalupě, kam dojíždím), není problém přijet i párkrát do týdne.

Už od počátečního načítání informací mi přijde sympatické nízkonástavkové včelaření (plus studená stavba ideálně). Zaujala mě i přednost co do hmotnosti nízkých nástavků, budeme se doplňovat se ženou, ať ji to baví taky. Postupným hledáním se mi stále více líbí varianty s vysokým plodištěm, kdy má matka dost místa, na kterém je více menších nástavků na med, se kterými lze pružně reagovat.
Pokud bych šel tímto směrem, mám pravdu v tom, že se na variantu VN+více NN hodí úly typu (euro)Dadant, Langstroth (2/3 + případně Jumbo?), případně i varianta dvou NN simulujících větší plodiště? Nebo jsou i jiné varianty?

Příspěvek: #465

Zdravím spoluvalacha Já jedu v L 2/3 a u některých mám plodiště přes dva nízké nástavky. Zatím to nedovedu hodnotit, ještě nemám metodikuustálenou a navíc poslední dva roky stály za houby.

Ale pokud budeš chovat včely podle metodiky Milana Havelky, tak by to chtělo min. dvě výsoké plodiště

Příspěvek: #466

Hrk napsal(a):varianta dvou NN simulujících větší plodiště?

Dva nízké nástavky s nízkými rámky nejsou totéž, jako jeden dvojnásobný s vysokými.
Je vhodné, aby si budoucí včelař zvolil úly, které budou vyhovovat jemu.
Nejlepší způsob je vyzkoušet si to u včelařů, kteří už s příslušným typem zkušenosti mají.
Těch na 39x24 je dost, takového si snadno najdete. I nízkonástavkového byste ve svém okolí najít mohl.
Horší je to s včelaři na Dadantech, případně Eurodadantech.
Přikládám Vám odkaz na mapu, kde jsou na některé z nich kontakty.
(Mapa byla aktualizována před třemi lety, mohly tam tedy nastat změny)
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid...072297&z=9

Příspěvek: #467

Ještě ti tam chybí Optimal, plodiště 42x35 a pak medníky nízké. Já mám plodiště 39x30 na 11 rámků a medníky 39x15. Na oboje seženeš bez problému rámky.
Pak je to již jen o tom se v tom naučit včelařit, zkoušet možnosti podstavovat NN či nepodstavovat pod plodiště atd..

Příspěvek: #468

Optimal jsem se čekal, že někdo napíše a tím mě zase vrátí na začátek ve výběru
Ok, tak si můžu zase načíst Optimala, Dadanta a Langa.

Příspěvek: #469

(22.11.2017 16:19)MUDr.Vladimír Šumera napsal(a):  

Hrk napsal(a):varianta dvou NN simulujících větší plodiště?

Dva nízké nástavky s nízkými rámky nejsou totéž, jako jeden dvojnásobný s vysokými.
Je vhodné, aby si budoucí včelař zvolil úly, které budou vyhovovat jemu.
Nejlepší způsob je vyzkoušet si to u včelařů, kteří už s příslušným typem zkušenosti mají.
Těch na 39x24 je dost, takového si snadno najdete. I nízkonástavkového byste ve svém okolí najít mohl.
Horší je to s včelaři na Dadantech, případně Eurodadantech.
Přikládám Vám odkaz na mapu, kde jsou na některé z nich kontakty.
(Mapa byla aktualizována před třemi lety, mohly tam tedy nastat změny)
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid...072297&z=9

Pán doktor,podľa mňa Hrk myslel dva NN a cez ne vysoký rámik...
Ak chceš plodisko na vysokých rámikoch a NN ako medníky,tak potom ber ten odporúčaný Optimal 42x35 ...

Příspěvek: #470

Ano, myslel jsem vysoký rámek přes dva nižší NN.

Příspěvek: #471

(22.11.2017 15:15)Hrk napsal(a):  .... Vím, že úl medu neplodí, ale.....

Já se setkávám s názorem, že úl medu nepotí

Příspěvek: #472

Jít cestou Optimálu je dobrá myšlenka. Začínal jsem Univerzálem a Budečákem, na včelnici máme osazenou mednou krávu. Proto mám tu odvahu porovnávat. Má priorita je Optimál. Na něm si nejvíce cením konstrukci rámku. Mé zkušenosti mi říkají, že včelstvo včetně matky považuje dílo na těchto rámcích v podstatě za celistvé. Vertikální pohyb matky je plynulý bez omezení. Proto dnes již používám mateří mřížku (se zvyšujícím se počtem včelstev nemám čas kontrolovat jednotlivé medné nástavky není li tam plod nebo matička). NN v celé úlové sestavě přináší řadu výhod. Jeden rozměr rámku, jeden rozměr nástavku, jednoduchá obměna díla, velká variabilita postupů, malé změny úlového prostoru (to ocení především včelky). VN u Optimálu nedoporučuji, mé vlastní zkušenosti i pokusy v Zubří. V podstatě žádné rozdíly v medné produkci, což je asi to nejpodstatnější.
Hrk, my (včelařím společně se synem) i Zubří máme přibližně stejné podmínky na stanovišti, proto doporučuji zvážit myšlenku Optimál NN ve spojení s Vigorkou.
Kdo má zájem, ať mi pošle soukromou zprávu a já vám dám adresu na stránky našeho včelařství, kde velkou část věnujeme ptáci s Optimálem. Rovněž většina mých příspěvků zde na fóru je věnována úvahám o Optimálu.

Příspěvek: #473

Hrk napsal(a):Ano, myslel jsem vysoký rámek přes dva nižší NN.

Na to jsem právě upozornil.
Pokud by 2 nástavky s vysokými rámky stály přímo na dnu, není nutno se tím zabývat.
Pokud ale uvažujete o podsazování dalšího nízkého nástavku pod plodiště (jako např. u Eurodadantu), je nutno počítat s tím, že do dvou NN na rámky 15cm nepatří rámek 30 cm, ale rámek 30,6 - 31 cm.
Při použití rámku 30 cm by mezi dolním NN a plodištěm vznikla nežádoucí mezera.
Obdobně při jiných rozměrech. Např k nízkým rámkům 17 cm je vhodný vysoký 34,6 - 35 cm.

Příspěvek: #474

(23.11.2017 11:00)Tom-Z napsal(a):  

(22.11.2017 15:15)Hrk napsal(a):  .... Vím, že úl medu neplodí, ale.....

Já se setkávám s názorem, že úl medu nepotí

Ako kde. Hnať sa diaľnicou na zetore 50 asi nepôjde a zase vybrať sa do lesa na minicoopri asi tiež nebude celkom ono.

Příspěvek: #475

Měl jsem úly na 39x24, ale od nich jsem rychle upustil. Nyní mám 100 včelstev na optimalu, je to super, na jaře nějaké to zebrování v rámci plodiště a pak už jenom celé nástavky mezistěn, při silní snůšce za týden postaveno, zanešeno. Nyní ale zkouším 42x35 v plodišti a to se mi začíná líbit mnohem víc než jenom nízké. Matka se drží s plodem pouze tam a plodově těleso rozšiřuje od stěny ke stěně, jen vyjímečně zaklade pár buněk v NN. Nástavky s panenským dílem se dobře skladují a nepouští se mi do toho přes zimu zavíječ. NA jaře spousta použitelných souší bez použití chemie.
Velké plodiště na jaře uteplím a zúžím. 2-3 rámky vyhodím na vytavení. A v sezoně udělám oddělek a mám vyměněnou skoro polovinu díla v plodišti.

Příspěvek: #476

a co s tím tmavým dílem v oddělku? to je pouze odsunutí problému...

Příspěvek: #477

Proč? Oddělek se rozšiřuje mezistěnami a tmavé dílo ustupuje na kraj nástavku. Další jaro jsou nejtmavší rámky na krajích a můžou být při zúžení vytaveny. Není v tom nic složitého.

Příspěvek: #478

(24.11.2017 1:23)RadimŠ napsal(a):  a co s tím tmavým dílem v oddělku? to je pouze odsunutí problému...

Jakého? Jestli problém nemají jen včelaři místo včel.

Příspěvek: #479

(24.11.2017 7:47)MatesP napsal(a):  Proč? Oddělek se rozšiřuje mezistěnami a tmavé dílo ustupuje na kraj nástavku. Další jaro jsou nejtmavší rámky na krajích a můžou být při zúžení vytaveny. Není v tom nic složitého.

je to odsunutí vyřazení díla do další sezóny a to pouze v teoretické rovině - v praktické většinou oddělek toto dílo neopustí a na jaře na něm sedí... tudíž každý rámek dát k jinému okraji a je alespoň část volných

Příspěvek: #480

To mi nevadí, pokud tam zůstane ještě jednu sezonu, tak ať. Včely do něj uloží zásoby a další jaro je za přepážkou a včely ho vyberou a já odstraním.
Myslím, že není potřeba tolik řešit jeden či dva starší rámky, pokud mají celé plodiště vystavěné během sezony.