Příspěvek: #41

Nedostatek včel v Evropě působí problémy s opylováním
http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-25656283
že by i BBC byla ovlivněna Peroutkou?

Příspěvek: #42

Maky II: JJ, já jsem u nás první, tak doufám, že mi holky na úřadě řeknou o těch dalších, když tam půjdu s hlášením stanovišť
Jinak je to tu relativní bída i s těmi volně žijícími opylovači, takže s jejich podporou do budoucna rovněž počítám (už mám 2 samice čmeláka zahradního zazimované v netkané textilii na zahrádce).

JirkoJ: Moc hezká práce. Jen pro odlehčení situace. Dostal jsem o Vánocích mimo jiné také včelařský kalendář z roku 1958. A tam je psáno, že je vhodné uvažovat počet 60 - 70 včelstev na kruh o poloměru 2 - 3 km.

A tím bych reagoval asi i na Mlhu...Myslím, že těch včel bude pořád málo. Krajina je čím dál více monokluturní a mizí z ní prvky, dávající nějakou slabší a dlouhodobější snůžku. A když vykvete řepka, tak to ty včely zkrátka nemohou stíhat, když je do toho ještě deštivo...takže ten směr chovat hodně a silných včelstev, abychom tu opylovací službu dokázali zabezpečit tu je...
Ale chápu i ta negativa, která to s sebou nese...


Jinak se nedivte tomu soustřeďování včelstev do intravilánů. Já mám také noční můry z toho, že bych měl mít včelstva volně někde venku a nějaký poškozený jedinec se na nich chtěl "vyřádit".
Ale lidi obecně jsou prý čím dál línější něco krást nebo poškozovat, tak uvidíme, kam až to dojde...

Příspěvek: #43

Doktore, právě jsem si poslechl ten krásný pořad o Mendelovi a oslovilo mě, že Mendel místo toho aby si stěžoval jak je špatná snůška tak šel osázet Špilberg. Docela inspirující jdu oprášit Haragsima...

Příspěvek: #44

Jo? Dneska jsou tam myslím většinou akáty, tak jestli to byl on, tak to udělal docela chytře
Také se mi ta myšlenka líbí, ale když nejsou pozemky, není šance.
Zemědělci stromy nesnáší a i ty příkopy by nejraději orali až na asfalt a soukromí vlastníci to buď pronajmou takovým a je jim to úplně jedno, nebo to nechají zarůst "bejdím" a kašlou na to, nebo to nechají jednou až vícekrát za rok posekat, ale o nějakých výsevech nebo výsadbách ani slyšet...

Tady kolem silnic máme ještě zbytky ovocných alejí, ale místo, aby to vyčistili, tak mezi ty skomírající stromy na pokraji smrti sází javor mléč.
No na med dobré...ale jinak k ničemu. Raději bych tu viděl buď zpátky ovocné, nebo aspoň lípy nebo duby...ale jsem malý pán, neb oni mají svůj plán.

Jinak zednicím, nebo jak se ty samotářky jmenují, se tuze moc líbí, když necháváme naše dřevěná eurookna otevřená přes léto na větračku. Všechny odvětrávací otvory v rámech jsou od nich krásně ucpané "hlínou". Takže zkusím na jaře také navrtat pár cihel a špalíků. Podle zkušeností z centra ekologické výchovy Ytong zůstává nepovšimnut, ale jak je to poctivá cihla, špalek nebo rákos, tak o to zájem je...tak uvidíme, jestli zvládnu zprovoznit i nějaký ten hmyzí hotel...

Příspěvek: #45

Všetko má svoje výhody a samozrejme i nevýhody! Ja včelarím v najlesnatejšom okrese na Slovensku. Základom je údolie rieky Hnilec,cez ktoré sa tiahnu obce a samozrejme včelárske stanovištia! V susednej dedine vzdialenej cca 3km je 14 včelárov a v našej 7. Unás je zhruba 250 včelstiev. Výhodou je napríklad pri chove matiek ich oplodnenie,ktoré je vynikajúce. No nevýhodou je samozrejme väčšie riziko na choroby.Ak je spolupráca v mieste včelárenia tak to ide,no ak to škrípe...

Příspěvek: #46

(10.01.2014 16:03)Doktor napsal(a):  A tím bych reagoval asi i na Mlhu...Myslím, že těch včel bude pořád málo. Krajina je čím dál více monokluturní a mizí z ní prvky, dávající nějakou slabší a dlouhodobější snůžku. A když vykvete řepka, tak to ty včely zkrátka nemohou stíhat, když je do toho ještě deštivo...takže ten směr chovat hodně a silných včelstev, abychom tu opylovací službu dokázali zabezpečit tu je...

Pardon, tohle nějak nechápu, když je přece málo snůšky, tak je lepší když je méně včelstev, ne? Přece nejde mít hodně včelstev jen kvůli řepce, když pak celý rok paběrkují kvůli "golfovým" trávníkům? To s sebou nese pylovou monodietu atd. Já jsme osobně rád, pokud by chovaných včelstev nebo i včelařů ubývalo, protože jasně kolem sebe vidím, kam jdou zdroje pastvy, a ty jdou kam...? A to to nedělám kvůli medu. Situace před 60 ti lety byla trochu jinde. Nemáme také zapomínat na samotářky, čmeláky, divoce žijící včelstva. V EU to je úplně jinak, tam je jasné, že včelstev je relativně oproti rozloze území méně, to nemá moc s BBC a p. Peroutkou společného, to jsou dvě různé věci. ČSV chce hodně včelařů, protože to znamená víc dotací a kšeftů okolo.

Příspěvek: #47

Nejhorší je když "ekologové" podporují spalování biomasy (vzpomínám si jak slavná Žakelína v TV nevěděla co to vlastně je, ale věděla že to hrozně pomůže místo Temelína ) a z polí tady u nás mizí porost z mezí v zubech drtiček a je to odváženo na dotovanou výrobu el.energie. A pak mi další ekologové zahlcují schránku kampaní zachraňte stromy.

A že to je porost, vrby, ptačí třešně, trnky, ...

No snad začnou dotace na biokoridory místo těchto vypleněných původních.

Skutečně by mě zajímalo kdyby někod odhadl kolik včelstev se v ČR uživí.

Ten citovaný 3/4 milion potřebných včelstev je asi z hlediska potřeb na opylování a to je něco jiného.

Příspěvek: #48

Uživí se jich tolik, kolik jich včelaři nakrmí. Otázka je, kolik by jich mělo být, aby chov včel byl ekonomicky výhodný.

Příspěvek: #49

(10.01.2014 17:28)vcelitrubec napsal(a):  

(10.01.2014 16:03)Doktor napsal(a):  A tím bych reagoval asi i na Mlhu...Myslím, že těch včel bude pořád málo. Krajina je čím dál více monokluturní a mizí z ní prvky, dávající nějakou slabší a dlouhodobější snůžku. A když vykvete řepka, tak to ty včely zkrátka nemohou stíhat, když je do toho ještě deštivo...takže ten směr chovat hodně a silných včelstev, abychom tu opylovací službu dokázali zabezpečit tu je...

Pardon, tohle nějak nechápu, když je přece málo snůšky, tak je lepší když je méně včelstev, ne? Přece nejde mít hodně včelstev jen kvůli řepce, když pak celý rok paběrkují kvůli "golfovým" trávníkům? To s sebou nese pylovou monodietu atd. Já jsme osobně rád, pokud by chovaných včelstev nebo i včelařů ubývalo, protože jasně kolem sebe vidím, kam jdou zdroje pastvy, a ty jdou kam...? A to to nedělám kvůli medu. Situace před 60 ti lety byla trochu jinde. Nemáme také zapomínat na samotářky, čmeláky, divoce žijící včelstva. V EU to je úplně jinak, tam je jasné, že včelstev je relativně oproti rozloze území méně, to nemá moc s BBC a p. Peroutkou společného, to jsou dvě různé věci. ČSV chce hodně včelařů, protože to znamená víc dotací a kšeftů okolo.

Dobrá úvaha.
Objektivně musím k řepce říct,že ať už díky chemické neatraktivitě(zřejmě kvůli velevýhodám GMO-ale jak pro koho),nebo nízké nektarodárnosti,že poslední dobou z ní jaksi med není-možná ten pyl.
Takže už je spoleh snad jen na ty kvetoucí stromy,když nám naši"přátelé"zemědělci v honbě za ziskem pěstují takové plodiny,které sice často včely potřebují,ale za odměnu už jim kromě nějakých těch přátelských a zaručeně"neškodných"pesticidů neposkytnou téměř nic.
A pak si stěžují na nedostatek včelstev...
http://www.novinky.cz/veda-skoly/324114-...icidy.html
S pozdravem Pavel

Příspěvek: #50

Možná by stálo zat to, kdyby základní organizace občas koupily někde nějaký pozemek a osázely ho. V exekutorských dražbách jich bývá dost a za solidní ceny. Myslím, že podobně to dělají ochránci přírody.
http://www.portaldrazeb.cz/

Příspěvek: #51

Tohle není špatný nápad, ale jak je to dnes s povinnostmi ohledně údržby krajiny? Mám za to, že se člověk musí o pozemek starat, což znamená sekat. Nebo nedostanu pokutu, když to nechám zárůst vším možným, což je podle mě ideální stav, ať si tam dělá příroda co chce (teda např. krom bolševníku)? Mám sousední pozemek, co se o něj nikdo nestará, mně ho bohužel majitelka Pražanda prodat nechce, holt tam jednou vidí postavenou satelitní vilku (u silnice) ale zaplaťpánbů za něj. Tím jak je trochu krytý, tak nikoho z orgánů živ. prostředí asi netrápí, že už nebyl 20 let sekaný. Je tam už spousta stromů, černobýl, maliny atd. hnízdí tam i ptáci co si staví hnízda na rákosech, v životě jsem je jinde neviděl. Takže rád bych koupil pozemek třeba v dražbě, ale dal bych tam pár stromů a potom ať si dělá matka př. co chce. Víte někdo, jestli to tak lze?

Příspěvek: #52

vcelitrubec: včelu nezajímá jedna kytička na záhoně, ta je pro volně žijící opylovače.
Můj názor je, že pokud se vyskytují nárazové, ale velmi silné snůšky, tak jsou lepší co nejsilnější včelstva, která je využijí, nebo kočování.
Tady u nás to zatím není tak strašné, jak to tu někteří popisujete, až bude, tak třeba názor změním.
Mám trochu výhodu v tom, že jsem tu zatím sám, ač v okruhu 3 km mám minimálně 40 včelstev, což je ale opět sranda, oproti tomu, co tu píší jiní.
Ani s těmi golfovými trávníky to zatím není tak hrozné.

Zajímalo by mně, co to je málo snůšky???Takový termín snad ani nemůže existovat, jestli tedy někdo nemá včelstva uprostřed 800 ha parkoviště.
Jen na letošní rok je tu zaseto cca 100ha řepky. To to mám jako ignorovat??? To bych ty včely opravdu nemusel mít, ale i přes to, že tu včely nebyly 8 let, tak se tu volně žijící opylovači nijak nenamnožili a je tu stále dost lidí, kteří mají ovocné stromy a chtějí nějaké ovoce. Když ty včely nebudou, tak to všichni vykácí a budeme hrát golf. Třeba se mi tomu podaří pomoct zabránit a o to myslím jde hodně z nás...

K-K-K:Záleží na tom, jak je ten pozemek vedený, ale obecně by měl být každý(!) pozemek minimálně jednou ročně pokosen, jinak za to hrozí pokuta z odboru životního prostředí. Jestli to někdo dodržuje/vymáhá je samořejmě věc jiná.

Mimochodem vedli jsme s kamarády velmi vášnivou debatu o tom, jestli se musí pozemek vyjmout ze ZPF, když tam má být sad. Zřejmě tomu tak v současné době je, takže není možné koupit pozemek (ornou půdu), nasázet tam stromy a nechat to být. Porušují se tak předpisy a navíc pokud necháte pozemek zanedbaný, tak velice významným způsobem klesá úrodnost a o to hůř se tento stav v budoucnu napravuje. Samozřejmě teorie, praxe a skutečnost jsou velmi rozdílné věci.

Příspěvek: #53

Tak určitě lidí nekácí ovocné stromy proto, že kolem nejsou včely, tohle snad nemyslíte vážně. Lidí kácí stromy proto, že tomu buď nerozumí a myslí si, že když koupí raději 5 nových zákrsků a dají si je místo té staré nonety, že udělají dobře, nebo proto, že jim ten strom překáží a jeho pokácením získají prostor, dřevo atd. Určitě ne proto, že by bylo málo včel a oni neměli třeba jablka. U nás hodně dlouho nikdo včely neměl, ano, určitě stromy kdovíjak nehučely, ale ovoce vždy bylo, resp. třeba nebylo, ale z úplně jiných důvodů (omrzlo, ale hlavně kvůli škůdcům a chorobám).
A teď na vesnici to v sezóně vypadá tak, že trávu na seno a to jen většinou na prvoseč tu má tak 2% zahrad. Ostatní sekají každý týden golf. Místní v týdnu, Pražáci o víkendech. Třeba motýly jsem neviděl leta. A s tou řepkou je to jak už se tu psalo, insekticidní clona plus zřejmě nějaké šlechtění nejsou žádné terno. Tvrdím, že do deseti let bude lepší včelařit ve městech nebo někde v nějaké rezervaci nebo vojenském prostoru, kopírujem západ ve všem, tak nevidím důvod, proč ne. Teda jestli se něco do té doby nezmění.

Příspěvek: #54

(11.01.2014 18:30)K-K-K napsal(a):  a oni neměli třeba jablka.

No vida. A já jsem se přesně tento důvod ke kácení dozvěděl u tří sousedů. Nerodí, pryč s tím. A je to tím, že tu včely nebyly, viděl jsem to i na naší zahradě a teď už to mohu porovnat - dudy a nebe.

S těmi trávníky to není tak jednoduché, záleží, jestli někdo používá herbicidy, nebo pouze seká. Je potom obrovský rozdíl v druhové rozmanitosti. S loukami je to tu horší. Kromě smetánky jen jitrocel a sem tam lopuch, kopřivy nebo pcháč, jinak nic výrazného...

Příspěvek: #55

(11.01.2014 18:30)K-K-K napsal(a):  Třeba motýly jsem neviděl léta.

Omlouvám se že trochu odbočím, ale já také motýly neviděl ani nepamatuji, loni manželka koupila a zasadila dvě komule davidovy (motýlí keře) a těch motýlů co se na ně slítlo jsem neviděl snad za celý život. Děti je měly místo televize a předháněly se kolik kdo motýlů viděl a docela obstojně se je naučily poznávat. Tedy to že něco nevidíme ještě nutně nemusí znamenat že to není.

Příspěvek: #56

(11.01.2014 8:45)K-K-K napsal(a):  Tohle není špatný nápad, ale jak je to dnes s povinnostmi ohledně údržby krajiny? Mám za to, že se člověk musí o pozemek starat, což znamená sekat. Nebo nedostanu pokutu, když to nechám zárůst vším možným, což je podle mě ideální stav, ať si tam dělá příroda co chce (teda např. krom bolševníku)? Mám sousední pozemek, co se o něj nikdo nestará, mně ho bohužel majitelka Pražanda prodat nechce, holt tam jednou vidí postavenou satelitní vilku (u silnice) ale zaplaťpánbů za něj. Tím jak je trochu krytý, tak nikoho z orgánů živ. prostředí asi netrápí, že už nebyl 20 let sekaný. Je tam už spousta stromů, černobýl, maliny atd. hnízdí tam i ptáci co si staví hnízda na rákosech, v životě jsem je jinde neviděl. Takže rád bych koupil pozemek třeba v dražbě, ale dal bych tam pár stromů a potom ať si dělá matka př. co chce. Víte někdo, jestli to tak lze?

Podle mého také dost záleží,jak je ten který pozemek vedený zápisem na katastru nemovitostí.Pokud je vedený jako zahrada,zeleň,neplodná půda či takhle nějak podobně,tak je nejspíš čistě věc vlastníka pozemku,v jakém je stavu.Možná díky nějaké místní vyhlášce je možné podnikat jisté právní kroky,jak nějak přesvědčit(ne snad rovnou donutit)majitele,aby ho třeba udržoval sečený.
V případě lesního pozemku se na něj vztahuje lesní zákon,v přírodní rezervaci nebo památkovém území určitě také platí jistá pravidla.
Pokud jde o ornou půdu-znám dost takových pozemků,kde už se dnes tyčí poměrně vzrostlý les-tam asi platí,že kde není žalobce,není soudce,no,možná na to pamatuje nový občanský zákoník,to nevím úplně přesně,nejsem právník.
Každopádně trend směřuje k tomu,že krajinotvorba se také vyvíjí(i díky dotacím),a to,co naši dědové ještě před desítkami lety pamatovali(1/3 polí ladem,kvetoucí strniště atd.)to už asi dneska nehrozí.

S pozdravem Pavel

Příspěvek: #57

(10.01.2014 16:52)Doktor napsal(a):  Tady kolem silnic máme ještě zbytky ovocných alejí, ale místo, aby to vyčistili, tak mezi ty skomírající stromy na pokraji smrti sází javor mléč.

Říkal mi kdysi jeden zahradník že se ovocné aleje podél cest vysazovaly proto aby měli vojáci co jíst když se pěšky vraceli domů z vojny.
Uvidíme co na to nový ministr obrany.

Příspěvek: #58

Maler nastal, když ovšem vojna končila v zimě nebo z jara. To vojáci umírali hladem.

Příspěvek: #59

(12.01.2014 3:13)Mlha napsal(a):  

(11.01.2014 18:30)K-K-K napsal(a):  Třeba motýly jsem neviděl léta.

Omlouvám se že trochu odbočím, ale já také motýly neviděl ani nepamatuji, loni manželka koupila a zasadila dvě komule davidovy (motýlí keře) a těch motýlů co se na ně slítlo jsem neviděl snad za celý život. Děti je měly místo televize a předháněly se kolik kdo motýlů viděl a docela obstojně se je naučily poznávat. Tedy to že něco nevidíme ještě nutně nemusí znamenat že to není.

Podobně láká svými květy i levandule.

Příspěvek: #60

Přesně tak, na levandulích jsou mraky motýlů včetně otakárků ovocných a fenyklových, je to naprostá nááádhera.