Příspěvek: #121

(18.11.2025 6:30)Jozef 333 napsal(a):  Nemyslím si že máš celkom pravdu. Já po agáte si vždy pokap spravím. A výsledok je taký,že väčšinou sú minimálne spády,ale povedzme každé 20 včelstvo má klieštika nasypaného dosť,takže ošetrením sa možno vyhnem kolapsu práve týchto včelstiev a včelstvá sa tak odľahčia. Ono je to tak,že nie každé včelstvo ošetríme v decembri v bezplodovom stave,niektoré včelstvá plodujú a potom majú iný východiskový stav klieštika z ktorým idú do sezóny a práve u týchto včelstiev je nasypané.. Takže by som ošetrenie v sezóne aj ked je plodu celkom nezatracoval,môže pomôcť a môže mať svoj zmysel. Ono by bolo ideálne matky dávať do izolátorov a tak vykonať zimné ošetrenie,potom by sme vedeli bez otvárania úľov na čom sme,ale to nie je pre každého,pre mňa určite nie,pokapom v sezóme ale nič nepokazím,štaveľka ozdraví včelstvá aspoň od foretických roztočov,čo môže v konečnom dôsledku rozhodnúť,či roztoča udržíme v rozumných počtoch do liečenia,kedy sa začína zakladať dlhoveká generácia včieľ.Za mňa to zmysel má,ale sú aj iné postupy,možno efektívnejšie,taká prestávka v plodování,tiež spraví veľa práce.

Nemyslel jsem to tak, že je to špatné to rozhodně ne, pokud je to jen léčení, které ti ukáže aktuální zamoření a umíš si s tím pak poradit tak ano. Ale pokud budu dělat v zimě varidol nebo pokap a v létě dva pokapy, tak dřív nebo později ty úhyny mít budu. Na to bych si vsadil. A taky ty 2 včelstva letos zrušil, takže to mě k tomuhle vede. Jinak je to přesně jak říkáš, kde bude větší spad, skrz špatné zimní léčení, tak to chce řešit včas a 2 pokapy v červenci to fakt nezachrání. Ted měl štěstí, že to byly 2 včelstva, za rok za dva to může být celá včelnice.

Příspěvek: #122

Hmm, na to že zo 150 včelstiev zrušil dvoch slabochov nie je nič nenormálne...

Příspěvek: #123

měl by si pozorněji číst.....trošku se ti ty počty motaj

Příspěvek: #124

Vlakno s timhle letopoctem je zbytecny. Vcelstva jsou letos krasny, zdravy. Byl/je studenej podzim, zadny babi leto, zadna melicitoza. Vlna chorobnych uhynu presla loni a pokosila co mohla.
Ceka nas paradni sezona. Mozna snad trochu vic rojiva.

Příspěvek: #125

Doufejme, že se tvůj optimismus vyplní. Jenže se lehce může stát to, že včelař pod dojmem dobrého roku, zanedbá zootechniku a ty krásné včelstva mu padnou příští podzim. Z rojů strach nemám, nové matky jsem letos přidával jen blondýny, ty se tak bláznivě nerojí jak brunetky.

Příspěvek: #126

(18.11.2025 22:39)Dast napsal(a):  Vlakno s timhle letopoctem je zbytecny. Vcelstva jsou letos krasny, zdravy. Byl/je studenej podzim, zadny babi leto, zadna melicitoza. Vlna chorobnych uhynu presla loni a pokosila co mohla.
Ceka nas paradni sezona. Mozna snad trochu vic rojiva.

Se stav, můžu ti prodat zásobní plásty tak se stopadesáti kg cukru po včelstvech co zmizela. Pocit neohroženosti jsem měl v červnu, pocit dobrého roku ještě v září a na konci října jsem si objednal 7 vyzimovaných včelstev :o) od objednávky jsem další tři spojil do jednoho, měl jsem jich objednat tak 9-10 ze 14. dobrý na tom je, že nebudu muset příští rok krmit, koupil jsem si velkej mrazák. Budu mít šanci ověřit metodu Klíma s dodáním zásob v podobě plástů po vytočení lipové snůšky, pokud náhodou bude.

Příspěvek: #127

Michale, četl jsem tvoje vlákno Jak to dělám já. Celozimní izolace, v dubnu přeměření na mezistěny + pokap. Co se dělo pak, že máš takové úhyny?

Příspěvek: #128

Tanguero, od koho máš blondýny? Od Zbyňka K? Loni jsem zkoušel různou genetiku do oddělků a blondýny byly top, ale posralo to suché léto loni a suché jaro letos. Donesly prdlajz všecky, takže uvidím příště.

Příspěvek: #129

dělo se to, že jsem dostavěl dům, potřeboval se přestěhovat, nevycházelo počasí na víkendy a nebyl čas. Přemetení proběhlo, pokap proběhl. Oproti normálnímu přístupu jsem neměl čas včas vyřezat důsledně co tři týdny stavební plásty a po pokapu jsem nedal podložky a krmení proběhlo tak nějak pozdě. Tedy jsem vůbec neznal míru napadení a věřil, že bude nízká, protože zatím vždy byla, ale ta populace kleštíka jde zřejmě od května šíleně rychle vzhůru, určitě ne x2 x2, ale x4. Po podzimním pokapu jsou spady ze zdravých včelstev obrovské, předpokládám, že se jedná o kleštíky ze včelstev zkolabovaných, protože ta poslední vypadají velmi dobře a nepoškozená. Takže poučení pro mě se důsledně držet metodiky i ve větru a dešti a udělat si čas na návštěvu alespoň co 14 dní.

Příspěvek: #130

hele a nenapadlo tě, že ten pokap nefunguje? protože když odstraním plod a přeléčím, tak už se mi tam ten roztoč nemůže namnožit.....pokud mi jich tam nezbyde stovky....

Příspěvek: #131

Michale, já jsem nedělal zdaleka tolik zákroků ve včelách jako děláš ty a přesto mi zatím všechna jdou do zimy.
Když jsem pročítal tvoje vlákno, zaujali mě dvě informace: 25.2. jsi konstatoval značné oslabení včelstev a nutnost spojovat. Já toto musel udělat na jaře u dvou včelstev a dvou oddělků, takže z 10 celkem jsem šel na 8, což mi vůbec nevadilo. Nicméně v sezóně si tyhle spojené stejně nevedli dobře a nakonec jsem v jednom vyměnil matku, až potom se vzchopilo, to druhé asi zruším na jaře.
6.3. si zmínil včelstvo které bylo na 1++ síle. Jak je na tom teď? Přežilo ten říjen?
Osobně bych problém nehledal v této sezóně, ale v té předchozí. Anebo obráceně, zamyslel bych se nad genetikou, která se při vší péči a hubení roztoče, dostala do stavu, kdy se neubrání virům. Koupit oddělky na příští sezónu je správný krok.

Příspěvek: #132

Mně připadá, že například to přemetení včelstev na mezistěny v době květu řepky je už příliš. Že tím včely jely na doraz a byly jako celek i ty zdravé včely oslabené tak, že se nakazily snadněji a možná i méně bránily množení roztoče varoa. Když už, včely by se měly namáhat méně, tak, aby odpadly ty nemocné a slabé, ale ty zdravé zůstaly +- v plné síle.
Stejně jako izolace matek na konci července a jejich vypouštění až k prvnímu únoru je možná moc dlouho.
Pokud se nejedná o nejteplejší oblast na Jižní Moravě u hranic s Rakouskem, ale i tam by to možná bylo moc.

Příspěvek: #133

no, tak 100% pokap nefunguje, od toho tam je ta trubčina, aby redukovala co zbyde, na to nebyl čas. Třeba si něco přinesou ještě a v červenci už to jsou stovky. KM už nepoužívám, tymol jsem zkusil jednou, tvrdou nikdy, utěrky jsem taky svého času vyráběl, ale moc práce. Možná zkusím pásky.

Minulý rok bych přikládal melecitóze, neřešil jsem, nešlo to, včelstva slábla velmi postupně leden/únor, tentokrát odešla za 14 dní a úly jsou prázdné, jen matka sama v izolátoru. Ta příčina asi není stejná, byť se šlo zimovat na šesti plástech hustě obsednutých. Minulý rok nebyl podstatný spad po pokapu, tento rok u toho co mi zbylo stovky, možná tisíce. Nejsilnější vyzimované dopadlo stejně jako spojovaná vyzimovaná, všechno pryč, mám jen letošní, ty jsou pěkný, zatím...

Genetika jednoznačně, co s tím nadělám. Kupovat oplozené matky se mi moc nevyplácelo, můžu kupovat matečníky, jinak si udělám sérii z toho co považuji za pěkné, klade hezky, vyzimovala hezky, nosí hezky... udělám z ní matečníky, přemetu ostatní a dám jim tam matečník, jestli jsou odolné nevím, jestli je to pak ta matka z metečníku co jsem vložil, nebo nějaká z toho co už na těch plástech byl, nebo byl naražen po přemetení nevím, lezu do nich až za měsíc.

O přemetení při řepce pochybnosti nemám. Jde o 4 mezistěny, to by nemusela být žádná enormní zátěž, ano med -20%, ale jsou udělaný oddělky, které vypadají v červenci stejně jako původní včelstvo, vyřešená rojovka, a v červenci není rozdíl mezi přemeteným a nepřemeteným. Pocitově bych řekl, že jsou včely dokonce větší a hezčí, ale může to být jen subjektivní pocit když koukám na včelku na žlutém plástu a ne hnědém.

Ta délka izolace je asi dost, může být i zbytečná, klidně můžu vypustit po přeléčení, které můžu udělat měsíc po zaizolování, jenže 6 plástů úplně plných je 18kg, reálně 10kg, bude teplo a v březnu už budu chodit hlídat a v dubnu dokrmovat. Navíc ten rozvoj po vypuštění v době, kdy je už pyl je fascinující, kdo nevěří, ať zkusí.

Tento rok to přisuzuji zanedbání zejména zootechniky vyřezávání trubčího plástu a neověření míry napadení po lípě. Minulý Melecitóze a budu doufat, že nebudu muset vymýšlet teorii ten příští samozřejmě slušné matky jsou fajn, ale ty svoje přebornice nepovažuji jako nutně za špatné. Vyzimovaná včelstva objednána, objednal jsem si i pár kousků BF matek, zkusíme a uvidíme.

Příspěvek: #134

K příspěvku ve Tvém vlákně:
Trubci jsou štít včelstva - pokud si budeš neustále likvidovat trubčinu, tak Ti hlavní tlak půjde na dělnice.
Promiň za kritiku, ale máš tam snad všechno proti přirozenému rytmu včelstva (snad kromě brzkého krmení), včelstvo na kapačkách, výběr odolnějších včelstev nula, metodika postavená jen na přežívání slabých kusů.
Sranda je, že jak slábne genofond, tak už včely přestávají dávat nejen kleštíka či viry, ale i zásahy léčivy...

Příspěvek: #135

Michal ma o rok posunutou periodu oproti vetsine. Loni nemel zadnej problem, letos mu to padlo.
Plati to i na nekoho dalsiho ve tvym okoli?

Příspěvek: #136

Vy ty úhyny nějak nechcete chápat. Na začátku je VD, který dostal do včelstev virózy, ale existují i další cesty. K tomu se přidají i nosemy a pak si začnou všechna tahle svinstva žít vlastním životem i když VD je v zanedbatelném množství. No a když je zimní generace napadená víc a víc včelstvo od srpna do jara uhyne. To znamená, že každý, kdo chce včelařit bez úhynů musí si položit 3 základní otázky

1/ Co mají včelí choroby společného.
2/ Jak to že včelstva přežila miliony let a jaké k tomu mají nástroje.
3/Co s tím budu dělat
S žádnou velkou pomocí odjinud raději nepočítejte, je to jen na vás!!! Zdraví R. S.

Příspěvek: #137

On si mozna i klade spravne otazky, ale ty odpovedi jsou "site velmi horkou jehlou".
zaklickovat matku v cervenci? nevim, jak v polabi, ale to kdybych udelal ja, tak o vanocich uz vcely nemam

Příspěvek: #138

Ahoj, no já trubce respektuji až do toho přemetení, jeden až dva cykly se tam otočí, pak následuje jejich vyřezávání, což je metoda aplikovaná efektivně desetiletí. Osobně se domnívám, že těm včelám nejde ani tak o jejich přítomnost jako dospělců, ale o jejich chov jako larev, nebo alespoň takto se většina literatury vyjadřuje.

Jak mám chovat vlastní silnou genetiku fakt nemám tušení. Bez inseminace z volného páření to je střílení loterie. V okamžiku, kdy někdo přijde se spolehlivě VSH matkama, vyměním je klidně všechny. Představa, že si necháte každý rok pochcípat 50%, ze zbytku uděláte nové matky a že se tak nakonec dostanete ke geneticky virům odolným včelám je zcela lichá přece. A těch 50% vlastně ještě není ani problém, to se dá přežít i dlouhodobě za předpokladu, že nejste velkovčelař. Já to tak dělat mohu zcela bez problémů. Příští rok si těch záložních oddělků nadělám dost a nemusím vůbec sdílet zkušenosti s úhynem, můžu se tvářit jako ti, kteří všechno ví, všechno mají v naprostém pořádku, akorát každý rok nakoupí vyzimované oddělky za 3000, prodají z nich med za 6000 a další rok znova. Kolem stanoviště jednoho z místních odborníků jezdím každý týden, problém nemá žádný, všechno ví, akorát ta včelstva rád shlukuje do TZV baterie = v podstavců je staví do komínů na paletách v rohu včelnice

K tomu klíckování, jo je to znásilnění nadevší pochybnost, které hospodářské zvíře není znásilňováno? Chtěl bych to dělat tak, že nad ně postavím větrací nástavek, otevřu spodek. Šlo by to, plodování by ustalo +- přirozeně, můžu to zkusit. Byl bych hrozně rád, kdybych nemusel dělat nic, ale moje osobní zkušenost je taková, že některá včelstva plodovala bez přestávky celý rok. Možná prostě je oddělit mřížkou na propolis a postavit nad ně vytočené medníky bez víka. Asi taky cesta, v tom průvanu si to jistě rozmyslí, nebo to budou muset zalepit.

Všechno to znásilňování mi přijde daleko lepší, než aplikace léčiv všude jinde zakázaných z opodstatněných důvodů. Ono hovořit o nějaké nepřirozenosti a pak si jít koupit kuře v akci do Lidlu je perverzní.

---

(20.11.2025 15:55)Dast napsal(a):  Michal ma o rok posunutou periodu oproti vetsine. Loni nemel zadnej problem, letos mu to padlo.
Plati to i na nekoho dalsiho ve tvym okoli?

Hele minulý rok, nejbližší soused 100% dole, měl jsme včelstva ještě na druhém stanovišti s kolegou, ten 100%, ve vedlejší vesnici kolega přišel o polovinu. Jedna maringotka po cestě nevím koho už tam tento rok nebyla. To byla sranda jestě jsem jim dával oddělky. Až se potkáme, zjistím jak na tom jsou.

---

(20.11.2025 15:16)Ivík napsal(a):  K příspěvku ve Tvém vlákně:
Trubci jsou štít včelstva - pokud si budeš neustále likvidovat trubčinu, tak Ti hlavní tlak půjde na dělnice.
Promiň za kritiku, ale máš tam snad všechno proti přirozenému rytmu včelstva (snad kromě brzkého krmení), včelstvo na kapačkách, výběr odolnějších včelstev nula, metodika postavená jen na přežívání slabých kusů.
Sranda je, že jak slábne genofond, tak už včely přestávají dávat nejen kleštíka či viry, ale i zásahy léčivy...

jakto? já ty série nedělám z mrzáků. Vezmu nejsilnější, což v dubnu bývá to co vyzimovalo nejlépe a z něj beru vajíčka. Co víc mám dělat? Včelstva neposiluju během sezóny.
Jak by mohl jít hlavní tlak na dělnice? tlak čeho?

Příspěvek: #139

Základ všeho je rozpoznat, které vlastnosti jsou důležité pro přežití a na základě toho chovat a selektovat. Když člověk nechá pracovat přírodu a je trošku vnímavý, tak to velmi dobře rozpozná a kontrola proběhne každou zimu. U mě to jsou takřka výhradně včelstva s velmi dlouhými plodovými pauzami a zvýšenou schopností recappingu. To se pozná na jaro, když neproběhne zimní čištění roztoče na nulu. Ale jsou i další vlastnosti, které včelám pomáhají se bránit (vše za předpokladu, že jim umožníte přirozený životní rytmus a dostatek zdrojů). Množit jen dobře vyzimovaná, ale intenzivně ošetřovaná včelstva je o ničem. Tam neproběhlo žádné oddělení zrna od plev.

Příspěvek: #140

jo, jenže nechat pracovat přírodu u rakovinou nakaženého vede k jistému výsledku, který je sice populačně pozitivní, ale pro jedince a společensky nepřijatelný. Ta chyba nastala už dávno a její náprava bude velmi bolet. Zejména ty existenčně závislé na tomto řemesle. To je dnes problém celého zemědělství v širokém spektru jdou jedny zájmy tvrdě pod druhých. Pokud si plošně řekneme, že se jde do dárwinovské selekce OK. Jdu do toho. Mendelovská selekce asi nevisí na nikom z nás. Do doby řešení jedním, nebo druhým způsobem se to bude nějak zoufale lepit stejně jako všechny ostatní problémy.