Příspěvek: #101

A nebo žije v oblasti, kde široko daleko žádné včely nejsou a tím eliminuje možnost reinvazí. Ale ono těch faktorů bude asi víc.

Příspěvek: #102

Ano přesně tak jak jste zmínili, ale odborník Kaji si to zase vztáhne na svojí teorii, že roztoč za úhyny nemůže Karle díky za to co pro mě děláš! Až ti to zase všechno padne, máš u mě jeden oddělek!

Příspěvek: #103

Nebo má prostě štěstí taky jsem si kdysi myslel, že mám štěstí se včelama
A pak se to začalo s...

Příspěvek: #104

Nebo v místě, kde je chová, není převčeleno a včely mají dostatek pastvy, zejména bílkovinné. Jako to bylo běžné na většině stanovišť ještě před takovými 30 lety.
A nepodvyživená včelstva mají odolnost a imunitu úplně někde jinde než ty podvyživená.

Příspěvek: #105

Brutální zootechnika a k tomu neustálé přelečování chemií několikrát do roka vede k negativní selekci z hlediska odolnosti. Když pak na chvíli povolíte v intenzivitě ošetřování, vede to k masivním úhynům a je to logické. Takže buď musíte vydržet či dokonce zintenzivňovat anebo se vydat jinou cestou, přijmout pravidelné úhyny jako očistu od slabého. K tomu potřebujete nastavit selekční síto tak, aby jím slabé kusy neprošly.

Příspěvek: #106

Chápu to, ale nastavit toto síto pro někoho s 5 včelstvama a okolím kde to pojedete prostě "po staru". Protože prostě pojede. Poněvadž u nás se dokáže domluvit pouze na datumu vydeji léčiv a datumu odevzdání měli. Prostě je to celý past. Vím, že každý musí začít u sebe. Ale pokud jsem stále ovlivňován okolím není to tak jednoduchý.

Příspěvek: #107

Já též poinformuju:
Vloni jsem přišel o 2/3 včelstev. Léčil jsem tehdy od začátku srpna, padaly desítky a pak stovky roztočů, padalo jedno včelstvo za druhým a byly brutální loupeže u těch kolabujících. Do letoška mi zbylo 9 včelstev (5 kmenových a 4 oddělky). Letos se z nich povedlo 8 oddělků, takže mám aktuálně 17 včelstev. V okolí někteří včelaři měli též veliké ztráty, ale jiní o včelstva nepřišli, i když léčili až pozdě.
Letos jsem řešil průšvih za průšvihem, tedy jsem neměl moc času na včely. V srpnu jsem 1x fouknul šťavelku a až před 2 týdny fumigoval. Měl jsem obavu, jestli se nebude opakovat loňská pohroma, ale vše je OK. Včely jsou silné a po kontrole podmetů u poloviny včelstev spad nula, u 1/4 spad do deseti kleštíků a jen u 1/4 spad okolo 50 kleštíků. O okolí zprávu zatím nemám. Kladu si otázku, co za tím stojí. Podle mě se tu prolíná pozitivní dopad selekce, kdy vloni odpadla včelstva geneticky nevhodná a určitě je tu vliv nižšího tlaku roztočů i virů. Škoda, že oba vlivy nejde nějak kvantifikovat a podívat se "za oponu", aby člověk věděl, jakou mají oba vlivy váhu vzhledem ke zdravotnímu stavu včelstev.

Příspěvek: #108

Tak optimální by bylo nastavit to síto, aby nějak 10 - 30 % včelstev nepřežilo zimu .
Jenomže jak to nastavit, když se zřejmě o přežití včelstev na podzim a v zimě rozhoduje v červnu, červenci až srpnu, kdy se vůbec nedá poznat, jestli ty zásahy jsou nedostatečné a do zimy to padne všechno nebo jsou přehnané, přežijí všechny včetně těch se slabou odolností.

Příspěvek: #109

(07.11.2025 10:03)Heteropteryx napsal(a):  ... padalo jedno včelstvo za druhým a byly brutální loupeže u těch kolabujících.

...o tlaku roztočů i virů. Škoda, že oba vlivy nejde nějak kvantifikovat a podívat se "za oponu", aby člověk věděl, jakou mají oba vlivy váhu vzhledem ke zdravotnímu stavu včelstev.

Ta fáza keď včelár zaregistruje náznaky lúpeží je jediný okamih keď ešte môže zasiahnuť do prebiehajúcich úhynov...nezachráni síce tie čo hynú, ale nedopustí aby sa nakazili tie včelstvá v ktorých je to zatiaľ OK... teda pozatváranie česna a bla..bla
Chce to ale viac času na kontroly stanovišťa, ,,

V podstate platí to čo píšeš, pouhynových rokoch sú úhyny menšie aj klieštika je menej, ale ten balans medzi klieštikom a vírusom dosť závisí aj od toho či je samotný klieštik už nakazený vírusom. ..

Příspěvek: #110

(07.11.2025 10:48)randy23 napsal(a):  Tak optimální by bylo nastavit to síto, aby nějak 10 - 30 % včelstev nepřežilo zimu .
Jenomže jak to nastavit, když se zřejmě o přežití včelstev na podzim a v zimě rozhoduje v červnu, červenci až srpnu, kdy se vůbec nedá poznat, jestli ty zásahy jsou nedostatečné a do zimy to padne všechno nebo jsou přehnané, přežijí všechny včetně těch se slabou odolností.

Mně se osvědčuje 1 biotechnický zákrok ročně, ale musí být proveden od května do června. Čím později, tím větší selekční tlak, takže je to i regulovatelné. Když se provede v půlce května, tak přežívá skoro vše. Jenže to není zdaleka jen o tom. Je třeba splnit spoustu dalších nezbytných podmínek, o tom už se tu popsaly stovky stran.

Příspěvek: #111

(07.11.2025 10:03)Heteropteryx napsal(a):  Kladu si otázku, co za tím stojí. Podle mě se tu prolíná pozitivní dopad selekce, kdy vloni odpadla včelstva geneticky nevhodná a určitě je tu vliv nižšího tlaku roztočů i virů. Škoda, že oba vlivy nejde nějak kvantifikovat a podívat se "za oponu", aby člověk věděl, jakou mají oba vlivy váhu vzhledem ke zdravotnímu stavu včelstev.

Velice nainvní představa....už si viděl někoho, kdo by měl větší úhyny dva roky po sobě? Kdyby to bylo tak jak říkáš, tak tu nejsou stále větší a větší úhyny, ale naopak by se to snižovalo, protože každej si rozchovává z toho co přežilo...opak je ale pravdou, každá vlna úhynů je větší a větší...

Příspěvek: #112

A co se tak podívat na to druhévideo ve vláknu o kolapsech včelstev.
Mě osobně překvapuje že na tohle přišli až po 15 letech. Ale alespoň on, pro zbytek zde přítomných i nepřítomných je to nesmysl
Kdyby o to měl zájem tak jsem mu předvedl včely které jinou bez roztočů už na podzim 2008.
Tedy že přidání takových slabochů k silnému včelstvu způsobí spolehlivě konec toho druhého včelstva, a nebo oddělku když ho k takovému včelstvu přidáte.
Což je pokus který on si nezkusil

---

Foto.
Odpověď na to jak to oddělit je jednoduchá, už tady byla když čerstvou vydrží víc jak tisíce roztočů tak v sobě nemá viry, a když lehne pod tisícočů tak je v sobě mělo to je jednoduchý způsob jak si můžete ozdravit Včelnici A to ten kolega asi dělá a mě to taky tak kdysi vycházelo než jsem podlehl tlaku a vyhubil v létě dva roky po sobě roztoče kyselinou šťavelovou.
Problém je že se ty viry přenášejí zřejmě i pohlavní cestou takže v oblasti kde to je hodně promořené se pak nedaří s chovem oddělku a ta včelstva co se pak namnoží třeba hynou až následující rok

Příspěvek: #113

(07.11.2025 9:32)panKrbec napsal(a):  Poněvadž u nás se dokáže domluvit pouze na datumu vydeji léčiv a datumu odevzdání měli. Prostě je to celý past. Vím, že každý musí začít u sebe. Ale pokud jsem stále ovlivňován okolím není to tak jednoduchý.

Tak prostě z toho vlaku vystup, není nic lehčího.
Na začátku roku nezaplatíš příspěvky a papá, máš klid

Příspěvek: #114

Pro Heteropterixe:

„Kouknout za oponu“ neboli podívat se na výsledky své redukce roztočů máš možnost. Dělám to začátkem dubna po kyselinové cloně bez přerušení plodování. Tam se projeví nedostatky v loňské redukci roztočů u sebe i v okolí (už méně). Musíš mít zasíťovanou podložku a vzít vzorek za týden. I mě se stane, že objevím jeden až dva resty ve svých 90ti včelstvech každý rok. S tím počítám a předcházím tím varroabombám na mých včelnicích. Pak se vyvaruji virovým nákazám. Toto je jen jeden dílčí problém. Nesmí se včelstvům snižovat imunita taky jinou zátěží než jen roztočem. Návody tu již jsou mnohokrát uvedeny, ale kontrola vlastní práce si myslím, že ne.

Příspěvek: #115

Aktualni info ode me:
Prvni stanoviste u baraky jedna radost a basen, 22 vcelstev, 21 vcelstev maj matku za katrem v kriminale. To jedno co neni je vcelstvo z kteryho chovam matky jiz nekolik let, tam jedu bez izolace i jako kontrola schopnosti (da-li seto takto brat pri tom amaterstvi)
Druhy stanoviste u taty 2 vcelstva zrusena, zablesenci, pritom mely holky osetreni po medobrani 2x pokap po tydnu. U ostanich to bylo dostacujici. Nevadi, genetika vyrazena, voska potrebuju. Na tomto stanovisti nejsou zadny matky v kriminale.
Treti stanoviste 2 vcelstva presunuty na jare z prvniho stanoviste, OK, spady uvidim, dneska dostaly pokap. Tez matky v kriminale.
Obecne na prvni i tretim stanovisti sila vcelstev velka, od 5 do 10 ulicek vcetne izolatoru. U baraku mam tak 2-3 vcelstva pozdni oddelky, ktery jsou na pripadnou nahradu matek.
Mrtvolky v podmetech nizsi jednotky nebo zatim vubec.
S otaznikem muzou bejt vcelstva blizko padlych na druhym stanovisti tam jsou spady po pokapu stavelky vice stovkovy, prvni a treti stanoviste je po pokapu po par dnech o nicem, od par kusu po 100-150 ?
chose

Příspěvek: #116

Josef letní léčení 2x pokap to je jako kdyby si vůbec neléčil to je jen čekání na hromadný úhyn.....

Příspěvek: #117

Nemyslím si že máš celkom pravdu. Já po agáte si vždy pokap spravím. A výsledok je taký,že väčšinou sú minimálne spády,ale povedzme každé 20 včelstvo má klieštika nasypaného dosť,takže ošetrením sa možno vyhnem kolapsu práve týchto včelstiev a včelstvá sa tak odľahčia. Ono je to tak,že nie každé včelstvo ošetríme v decembri v bezplodovom stave,niektoré včelstvá plodujú a potom majú iný východiskový stav klieštika z ktorým idú do sezóny a práve u týchto včelstiev je nasypané.. Takže by som ošetrenie v sezóne aj ked je plodu celkom nezatracoval,môže pomôcť a môže mať svoj zmysel. Ono by bolo ideálne matky dávať do izolátorov a tak vykonať zimné ošetrenie,potom by sme vedeli bez otvárania úľov na čom sme,ale to nie je pre každého,pre mňa určite nie,pokapom v sezóme ale nič nepokazím,štaveľka ozdraví včelstvá aspoň od foretických roztočov,čo môže v konečnom dôsledku rozhodnúť,či roztoča udržíme v rozumných počtoch do liečenia,kedy sa začína zakladať dlhoveká generácia včieľ.Za mňa to zmysel má,ale sú aj iné postupy,možno efektívnejšie,taká prestávka v plodování,tiež spraví veľa práce.

Příspěvek: #118

Jožko, stále si nemal nepochopiteľné úhyny. Si borec.

Příspěvek: #119

Nie som borec,ale asi niečo robím dobre,možno intuícia je za tým,či dobrý genetický materiál. Nemávam roky úhyny,zo 150 včelstiev tak jedno dve padne a aj tam,kde to predpokladám. Ale treba povedať aj to,že pred prípravou včelstiev na zimovane brakujem včelstvá,ktoré sa mi nevidia.Plod likvidujem a včely postriasam do vedľajších úľov.Na doplnenie stavu mám odložence.

Příspěvek: #120

@Louky:
Dle ceho soudis, ze osetrim 2x60ml pokapem stavelky s odstupem 7 dni -> nelecil jsem a cekam na hromadny uhyn?
Cas uzavrenyho plodu je vyresen, necekam 100% ucinnost. Coz ostatne neni ani u uterek se stavelkou a glycerinem. Ty mas navic vyhodu, ze delas oddelky, cimz se casti VD zbavis.
Priznavam, ze me je blizsi (a tez jednodussi) namichat si pokap stavelky a pokapat nez se patlat s uterkama. Pokap je v ramci medobrani, tedy do pulky cervence. Spadu venuju pak pozornost v zari, kdyz se mi to nezda, resim cilene a konkretne (KM na kuchynsky uterce).
Uhyny : viz prispevek vyse. Sila vetsiny vcelstev jakou jsem zatim jeste nemel, eliminovala se puvodni jiz nezajimava genetika, mam vosk.

Jasne, pri 300-500 se to taky resi jinak nez pri 30-40.

chose