Příspěvek: #2041

A co takhle dobrovolně, sám za sebe a za své. 180 kč a je vyšetřeno do 14 dní.
Já to tak praktikuji - pro svůj vlastní klid a klid včel.
A řekni ,že to nejde ........ F.V.

Příspěvek: #2042

Co mě se týče, mám vyšetření hotové a negativní. Ale co bude s kočováním a oddělky je ve hvězdách.

Příspěvek: #2043

(12.04.2017 19:35)vlcek napsal(a):  a je vyšetřeno do 14 dní.

kde ?

Příspěvek: #2044

AGROLA
http://www.vcelimor.cz

Příspěvek: #2045

14 dnů ale není za 180,- Kč

Příspěvek: #2046

pro včelky.cz
Laboratorní vyšetření
Interpretace výsledků: V závislosti na ředění a množství použitého inokulátu se na základě zjištěného počtu kolonií spočítá množství spor ve vzorku (zpravidla na 1g vzorku). Výsledek se nejčastěji zaznamenává v logaritmickém tvaru. Spodní hranice detekce se pohybuje v hodnotách 10² (stovky spor). Klinické příznaky se ve včelstvu objevují zpravidla až při hodnotě 10⁴ (desetitisíce spor) a vyšší.


Tedy pokud máme do 10² (stovky spor) kliniku nemáme a ani se to nedozvíme píší že vyšetření negativní pokud nad již máme
Aspoň tak nám bylo vysvětleno na dvoudenní přednášce o včelích chorobách čísla od do si přesně nevybavuji a nedám za to hlavu na špalek .
Pokud se mýlím omlouvám se

Hezky popsáno
http://www.med-votice.cz/clanky/nemoci-v...iho-plodu/

http://eagri.cz/public/web/file/3699/Zpr...005_1_.pdf

Příspěvek: #2047

Milane, nerozumím tomu...
Psal jsi: "Ve včelstvu jsou přítomny zárodky americké hniloby "moru" vždy a jde jen koncentraci kterou je stanoveno zda ještě je ok nebo není." - ale poskytnutý zdroj (zpráva VÚVč z r. 2005 - http://eagri.cz/public/web/file/3699/Zpr...005_1_.pdf) to naprosto jednoznačně svým obsahem vyvrací - viz strana 4 předposlední odstavec (nejde mi nakopírovat citaci, pardon). Čekal jsem odkaz se zcela opačnou informací...

Jak to tedy, prosím, myslíš?

Příspěvek: #2048

(12.04.2017 19:24)jjvcela napsal(a):  S Předonínem to dopadlo nejhůře jak mohlo. Podle veterinářů nemohou nic jiného než čekat na vzorky od všech včelařů z ochranného pásma tedy i z druhého stanoviště inkriminovaného včelaře z ohniska ve Štětí. Podle MVO je na to až 90 dní než se to dostane do laborky a budou něco řešit. Prostě nemohou udělat pro vyšetření dalšího potencionálního ohniska víc.
Roudnici to zatím minulo o fous. Příští týden si uděláme schůzku všech postižených včelařů a seznámím je s jejich povinnostmi.

(12.04.2017 19:40)jjvcela napsal(a):  Co mě se týče, mám vyšetření hotové a negativní. Ale co bude s kočováním a oddělky je ve hvězdách.

Problém bývají včelstva, o kterých neví nikdo krom jejich majitelů (pokud nějaký je).
Sám nejsem členem ČSV, stanoviště místní ZO (CIS) nehlásím, ale nedovolím si nenahlásit do Hradišťska. Pokud je potřeba udělat celoplošné vyšetření, musí být k dispozici zdroj dat, podle kterých se vyšetřuje 100 % včelstev v dané oblasti. Kdyby zákon umožnil nenahlášená, tedy na černo umístěná stanoviště zlikvidovat, zřejmě by se dost změnilo k lepšímu.

Příspěvek: #2049

(12.04.2017 21:34)vcelky.cz napsal(a):  Milane, nerozumím tomu...
Psal jsi: "Ve včelstvu jsou přítomny zárodky americké hniloby "moru" vždy a jde jen koncentraci kterou je stanoveno zda ještě je ok nebo není." - ale poskytnutý zdroj (zpráva VÚVč z r. 2005 - http://eagri.cz/public/web/file/3699/Zpr...005_1_.pdf) to naprosto jednoznačně svým obsahem vyvrací - viz strana 4 předposlední odstavec (nejde mi nakopírovat citaci, pardon). Čekal jsem odkaz se zcela opačnou informací...

Jak to tedy, prosím, myslíš?

No na jednu stranu dol prohlašuje že spory nejsou v každym úlu - což je výchozí argument pro dementní eradikační program MVP - na druhou stranu se ohnisko nevyhlašuje jenom při nálezu spor. Dává to smysl? Mě teda ne. Voni ty moudra z dolu sou dycky nějak cinklý, přece jenom je to výrobní podnik - a když neni léčivo na MVP, tak se aspoň trochu podpoří ten kšeft s novejma úlama a voddělkama z tý administrace náhrad třeba taky někomu něco kápne. Ale jako zase nespálíme to všechno, to by včelaři zase moc remcali... a pro jistotu vo tom napíšeme zprávu že je to takhle správně.

Příspěvek: #2050

Marec - proštuduj jejich nabídku.
Zjistíš následující - Musí se shromáždit X vzorků. Což je- li větší množství včelařů u nich potřebných ,tak by neměl být problém.
Tak tam zavolám - ozve se ti příjemný ženský hlas - domluvím se s ní - velice ochotná - řeknu ,zasíláme
vám 50 vzorků na vyšetření moru / a to určitě tam ta skupina má/.
Domluvím se na poslání výsledků po internetu ..........
Jen chtít...............
Má to ještě jeden bonus - máte vyšetření i na přesouvání mimo katastr!!!!!!!!!!!!!!
Honzo -
podle mne je to stále omílaná lež - pravda............
Jde totiž o jedno,včelstvo s tvrdou klinikou,jdoucí již ke dnu,se nevyrojí.Tak kde by se vzaly tyhle roje????????????????
A jsme u toho stále opakujícího se poznání - včelaři nepoznají ani tvrdé příznaky moru.Uhynou jim včelstva /svede se to na varroázu/
Někdy jim uhyne i vše - nakoupí se oddělky,někteří chytí si roje - potud vše v pořádku - ale zde je ten zádrhel : Vše dají do
původního,bez jakéhokoliv ošetření. Navíc to nejhorší - dílo již mají hotové - škoda medu!!!!!!!!!!!!
A nikoho nepřekvapí,že stále titíž včelaři mají úhyny 50 - 100 %.Třeba 5 let po sobě.
Viz jeden člen u nás - výsledek - z 13 včelařů jenom 2 byli bez nálezu.
I když - bylo to zvláštní - jeden z těch dvou v následujícím........ přišel o všech 40 včelstev.
A co myslíš - veterina, ZO - udělali nějaké opatření ? Do dovežení dalších oddělků vše jak bylo /otevřená česna,dílo zůstalo...../u toho včelaře co mu uhynulo
všech 40......
To je ta příčina - nesvědomitost včelařů §§§§§§ F.V.

Příspěvek: #2051

(12.04.2017 20:50)Milan Daněk napsal(a):  pro včelky.cz
Tedy pokud máme do 10² (stovky spor) kliniku nemáme a ani se to nedozvíme píší že vyšetření negativní pokud nad již máme

Kuba ja si myslím, že u vás to nebude odlišné ako u nás...
Môj priateľ veterinár to už sem písal aká je situácia na Slovensku, citujem ho:
"...hranica,keď by už mohla byť klinika je 10000 spór /jedno včelstvo/
Roky som dával vyšetrovať melivo na P.larvae v ochranných pásmach a výsledok bol taký,že 30% včelníc malo záchyt spór, ale klinika bola len u pár včelstiev,ktoré sa likvidovali a ostatné na včelnici sa ozdravovali/menenie diela,dezinfekcie atď/"...
Takže ak väčšinou bol dlhodobo takýto stav (max spóry sa vyskytli v 30% včelníc) v okolí ohnísk moru, tvrdenie, že spóry moru sa nachádzajú v každom včelstve v krajine je mierne povedané "pritiahnuté za vlasy"...

Příspěvek: #2052

Goro - zde bych se nedohadoval je - není.
Základ všeho je jak se k tomu postaví včelstva .A samozřejmě včelař.
A s tím určitě budeš souhlasit. F.V.

Příspěvek: #2053

Myslím že jsem se mýlil ale takový je život.
Ve světle další debaty máte pravdu asi nejsou přítomny vždy ale i když jsou přítomny
je klinika vyhlašována až od určitého množství bakterií.

(13.04.2017 9:18)VaT napsal(a):  

(12.04.2017 21:34)vcelky.cz napsal(a):  Milane, nerozumím tomu...
Psal jsi: "Ve včelstvu jsou přítomny zárodky americké hniloby "moru" vždy a jde jen koncentraci kterou je stanoveno zda ještě je ok nebo není." - ale poskytnutý zdroj (zpráva VÚVč z r. 2005 - http://eagri.cz/public/web/file/3699/Zpr...005_1_.pdf) to naprosto jednoznačně svým obsahem vyvrací - viz strana 4 předposlední odstavec (nejde mi nakopírovat citaci, pardon). Čekal jsem odkaz se zcela opačnou informací...

Jak to tedy, prosím, myslíš?

No na jednu stranu dol prohlašuje že spory nejsou v každym úlu - což je výchozí argument pro dementní eradikační program MVP - na druhou stranu se ohnisko nevyhlašuje jenom při nálezu spor. Dává to smysl? Mě teda ne. Voni ty moudra z dolu sou dycky nějak cinklý, přece jenom je to výrobní podnik - a když neni léčivo na MVP, tak se aspoň trochu podpoří ten kšeft s novejma úlama a voddělkama z tý administrace náhrad třeba taky někomu něco kápne. Ale jako zase nespálíme to všechno, to by včelaři zase moc remcali... a pro jistotu vo tom napíšeme zprávu že je to takhle správně.

Příspěvek: #2054

Mel jsem tehdy 10 na treti a kliniku jak vysitou,neverte vsemu.Nikdo nevysetruje vcelstva jedno po druhem,vzdy je to smesny vzorek,ve kterem se schovaji vcelstva s ruznym poctem spor,bez i s klinikou.

Příspěvek: #2055

Goro, díky, Milane také.

S názorem, že spory MVP jsou v každém včelstvu "latentně" se nesetkávám poprvé. Většinou bývá doplněn dovětkem, že nemoc propukne jen při stresu - zvýšené zátěži včelstva. Zažil jsem dost včelstev ve stresu (z různých důvodů) a mor v nich nepropukl. Tedy: názor na všudypřítomný výskyt moru nesdílím. A proto jsem se ptal na zdroj této informace Milana...

K Milanovi ještě jednou - domnívám se, že Ti stále část informací uniká. Důvody pro potvrzení nákazy (terminus technicus - tak si překládám Tvůj termín "klinika") jsou v ČR poměrně přesně dány. Rozhodně se neřeší od jakého "určitého množství bakterií" se to dělá. Před dalšími příspěvky k tématu by bylo fajn si to zjistit - mohou to tu číst začátečníci, kterým zamotáš hlavu...

Příspěvek: #2056

Já měl před třemi lety nález 10 na třetí ze směsného vzorku. Veterinář kliniku nenašel. Na podzim jsem vytavil jako vždy polovinu díla, opálil letlampou nástavky. Rámky z vytaveného díla pro jistotu spálil, savem jsem umyl podložky. Od té doby mám vyšetření negativní. Ale je možné, že omylem zaměnili vzorek, protože včelaři kolem mě byli a jsou negativní a na druhém konci dědiny se od té doby pálí každý rok.

Příspěvek: #2057

(13.04.2017 13:59)vcelky.cz napsal(a):  Tedy: názor na všudypřítomný výskyt moru nesdílím.

Přesně tak - je to jenom názor - k tomu abysme v tom měli jasno by bylo potřeba kompletně rozšmelcovat celý včeltstvo i s krabicí a nechat kultivovat a nebo ještě líp -použít metodu PCR. A tohle udělat u všech včelstev v republice. To je asi neproveditelný, takže můžem jenom tvrdit že ne ve všech VZORCÍCH (nezaměňovat se včelstvem) se našli kultivovatelný spory. Já se například kloním k názoru že spíše se nachází spory ve včelách plošně. A to že ve včelstvu ve stresu nenastane klinickej stav MPV se přece nedá brát jako důkaz toho že tam spory nejsou ne? To je jak dybys v oupenofisu našel jednoho chudáka co ještě nedostal chřipku a na základě toho řek že tam nikdo nechrchlá.

Příspěvek: #2058

Chtěl jsem dát včelstva, kde je opravdu už nedostatek zásob, těsto Apivital, aby přečkalo tohle chladné počasí.
Kolega, u kterého se učím a u kterého jsem na včelnici mě překvapil. V podstatě mi naznačil, že nechce, abych ho tam dával. Prý koupené těsto nikdy nepoužil. Nevěří, že k výrobě nebyly použity např. i zbytky medu a obává se, že by mohlo být zdroj moru.
Setkali jste se někdy s takovým názorem? Jak moc je ta obava reálná? Má někdo zkušenost, že po použití koupeného těsta se u něj objevil mor?

Příspěvek: #2059

Apivital je invertní těsto. V tom bude medu asi jako v benzínu..... Ale názory jsou různý. Medocukrové těsto nebo med, ať už koupený nebo od někoho, bych taky nepoužil...s Apivitalem ten problém nemám.

Příspěvek: #2060

Nedovedu si představit, že by velcí výrobci invertního těsta sháněli pokoutně med, aby z něj pak de facto falšovali cukrové těsto... I pekařský med stojí víc než cukr (o sirupech nemluvě), o logistice takového konání ve velkém nemluvě. Navíc mám za to, že všechna krmiva pro zvířata či jejich výroba podléhají nějaké veterinární kontrole.

Osobně jsem v minulosti od výroby medocukrového těsta ustoupil - jedním z důvodů bylo i absolutní vyloučení možnosti šíření nákaz. O ceně a jednoduchosti nemluvě - invertní těsto je podle mě jednodušší na výrobu (pokud se tedy nebavíme o jednotkách kilogramů, kde zase dává větší smysl dodat zásoby úplně jinak...).

Nicméně - jsou-li ta včelstva kolegy, který Tě pouští k sobě na včelnici, tak bych považoval za velmi neslušné jeho přání nerespektovat, jakkoliv se Ti může zdát zvláštní.