Příspěvek: #241

(03.04.2013 5:38)Havelka Jan napsal(a):  V každém případě je alarmující, že někdo vůbec byl schopen tuto myšlenku protlačit do návrhu stanov.

Já osobně myšlenku vítám. Pokud by to prošlo, měl bych po problému. Takhle s ohledem na dobré vztahy s chlapama v ZO totiž stále s roztrháním členské knížky váham.

Příspěvek: #242

Já mám s chlapama po jejím roztrhání stále skvělé vztahy. Dále už nepracuji pro, ale spolupracuji s ZO ČSV. Takže dvě o.s. tady pracují naprosto bez potíží.

O to lepší nálada je při výplatě D1, když jim tam necham na pivo za jejich právě obětovaný čas a námahu to, co oni musí odvést nahoru, protože shora jim žádné takové nepřijde.

Příspěvek: #243

Mlha, ten rozdíl počtu včelařů mezi databází ČSV a Hradištkem je opravdu alarmující. Já jen popisuju stav věcí z vlastní zkušenosti. Nevím jakou zkušenost s tímto máte vy ostatní. Já dělám jednatele ZO, ke konci roku mi přišel tak jako každému jednateli výpis členů ze svazu.
Mimo to, že tam chyběly nebo byly popletené některé údaje tak co se týká počtu členů tak seznam seděl. Samozřejmě, že jejich seznam bude sedět v případě, že jednatel každé ZO odpovědně posílá hlášenky i odhlášenky. A na svazu podle toho potom přidávají nebo mažou členy. V tom jednotném systemu by to právě mohl dělat ten jednatel přímo, takže by databáze byla aktuální.
Použil jsem slovo "nemožná" jednotná databáze, protože podle mne bychom míchali jablka a hrušky, ovšem souhlasím, že by to čistě technicky bylo proveditelné.
Spíše bych si dovedl představit určité propojení na centrální úrovni k porovnání obou databází. Podle mne totiž Hradištko nezajímá jestli jsi člen ČSV,PSNV, jiné organizace nebo neorganizovaný včelař. Pro Hradištko jsi jen chovatel.

Pravda je , že sdílím, tvuj názor, že pokud by dotace chodily zvlášt a včelaři měli potom platit příspěvky také zvlášt tak by se asi někteří zdráhali zaplatit.

Příspěvek: #244

(03.04.2013 5:38)Havelka Jan napsal(a):  Když už KaJi opět povytáhl na světlo onen návrh, pořád mi leží v hlavě otázka, co vede svaz k tomu, aby se snažil vyčlenit ze svých řad ty členy, kteří se staly členy i jiných včelařských organizací. Když nic jiného, tak by tímto krokem svaz přišel o nemalé peníze. V každém případě je alarmující, že někdo vůbec byl schopen tuto myšlenku protlačit do návrhu stanov.

Musíš myslet méně altruisticky a více mocensky.
Pokud by tě šlo o skutečný prospěch včelařství, budeš rád když bude pluralita, lidi se budou na více platformách sdružovat, na jední straně bude člověk členem místní ZO, na druhé bude mezi Dadantysty a i Nástavkáři a ještě u Šance pro včely, protože toto vše jej bude v jeho nástavkových Dadantech zajímat včetně alternativního ošetřování.
Takoví lidi přenášejí mylšenky, dochází k tření názorů srovnání, konfrontaci, porovnání vyýsledků, nakonec i třeba k soutěži či soupeření a konkurenci. ale vede to pravděpodobně k změně k lepšímu.

Pokud by ti šlo o to prezentovat poslušnou skupinu a jejím jménem žádat o dotace protože je největší, tak pak je jasné, že určité lidi naopak nebudeš potřebovat. a jednota, semknutost, poslušnost a málo iniciativy a nepřemýšlení bude ceněna výše jak nějaká změna.

Příspěvek: #245

(02.04.2013 7:33)MartinP napsal(a):  OU co se stalo???
Leoši doufám, že jde jen o aprílový žertík

Gratuluji p. Leošovi k rozhodnutí a dlouhé trpělivosti s vykonáváním funkcí.
Říkal jsem si už dost dlouho, proč vyléváte vodu z lodi, když druzí nejeví zájem o zachránění a dělají další díry. Místo toho aby Vám byli vděčni za odborné doporučení a řešení, nařizují Vám mlčenlivost, porušují stanovy, pravomoci a zakazují zveřejňování názorů!

(Jestli tedy skutečně nešlo o aprílový žertík!)

Jinak je mi líto, že jste dost zásadní témata přebili dohady o rodném čísle, místo toho aby jste se zamysleli jestli je potřeba utrácet zase za něco co může být podobno evidenci ZO/OO! (Myslíte, že ty chybné masařky v evidenci budou nyní vyřešeny, vždyť já si pamatuji z r. 2010 jak nám slibovali odstranění chyb a opravy formulářů; zůstalo u slibů!) Tak svaz řeší problémy s pokutou, která by byla likvidační a na druhou stranu se utrácí za notebooky; platí se za zhotovení DVD, které prodává zhotovitel včelařům (i členům ČSV); dělá "nepropagaci medu za nehorázné peníze"; ručí majetkem kvůli úvěru pro Včelpo (které stejně lepší výkupní ceny oproti konkurenci nenabídne).

No asi je důležitější řešit RODNÉ ČÍSLO!

Příspěvek: #246

Leošova rezignace je velmi špatný signál pro všechny,kteří věřili, že se svaz dá postavit na nohy a očistit od různých řekněme nestandardních praktik.
Je mi jasné, že musel čelit velikemu tlaku zvláště když na chyby upozornoval veřejně a pravdivě.Ovšem s tím musel počítat od momentu kdy se tak rozhodl.Jeho odchod mně mrzí o to víc nebot i přes nepřízeň nejvyšších měl vyslovenou důvěru od RV což znamená že se měl o co opřít a že měl důvěru tohoto orgánu.
Trochu Leosovi zazlivam, ze nenapsal alespon pár řádek o tom,co ho k teto rezignaci tak najednou přimělo.Ještě v reakcích na uplynulé jednání RV jsem nic takového nepostřehl.Byl bych rád kdyby si Leoš našel chvilku a napsal tu alespon ve stručnosti co bylo tou poslední kapkou,která ho dovedla k tomuto rozhodnutí ze kterého nemam ale vůbec radost.

Příspěvek: #247

Zřejmě cítil tu ohromnou podporu od členské základny. Tím nemyslím jeho Zo ale obecně celostátně.

( A myslím to samozřejmě ironicky. Stačí zajít mezi prostý včelařský lid.Jak je informován o dění přes filtr zástupce v RV, zástupce v Ov a výbor ZO Viz třeba jedno video zde někde na fóru )

Příspěvek: #248

Mame mit okresni konferenci,doufam ze bude a asi tam bude dusno.Asi mne někteří prestanou mit rádi.

Příspěvek: #249

NB1 napsal(a):utrácí za notebooky; platí se za zhotovení DVD, které prodává zhotovitel včelařům (i členům ČSV); dělá "nepropagaci medu za nehorázné peníze"; ručí majetkem kvůli úvěru pro Včelpo (které stejně lepší výkupní ceny oproti konkurenci nenabídne).

Do tohoto výčtu patří i poptávka po Centrálním informačním systému. Nemám li peníze, nevypisuji výběr na něco, co zřejmě nebude příliš levné.
Je zajímavé, že několik dní před vyhlášením poptávky zasedal republikový výbor a ten prý nebyl informován ani o vyhlášení, ani o tom, kolik ČSV je schopna na tuto akci uvolnit a z čeho.

Příspěvek: #250

na stránkách se konečně objevil zápis z jednání PRV 22.2.2013. Přestože jsou zápisy psány podle stejné šablony již delší dobu, při jejich čtení neustále nevycházím z "Jiříkova vidění" .

vypíchnu pro mne důležité body:

protokol o invertazici majetku - kdypa se asi dostane k řadovým členům?
chovatelský řád - seznamy chovů nejsou na webu - znamená to, že v současné době žádný vyšší a šlechtitelský chpov v ČR neexistuje ?
výjimka šl. chovu pro rok 2012- znamená to, že se najednou někdo rozpoměl a dodatečně schválil něco co neběželo podle předem daných pravidel nebo se jen spletli v roce při zápise?
budemem mít aktualizaci vyhlášky 203/299 podle představ ČSV
kontrola - bez medu to nejde- by mě zajímalo jak to dopadlo

body ohledně majetku sem psát nebudu - to nemá ani cenu komentovat - jsou púravidla a ty imrvé=re někdo porušuje . Následně se vše dodatečně posvětí s tím následně někdo neměl potíže a kolettivní nezodpovědnost přeci unese vše

Příspěvek: #251

Dělají z nás blbce...to není žádný zápis, ale nákupní seznam...

Příspěvek: #252

mě tam prostě u každého projednávaného bodu chybí zápis ve stylu: členská základna bude informováno do XXX způsobem YYY a zodpovídá za to BBB

ano vím naivní představa, ale nebylo by to hezké a pak by spousta z nás nemusela nadávat, že se jí pouze oznamuje a navíc ještě jen to co se vrchnosti hodí

Příspěvek: #253

Mám s tím včelařením fakt začínat? Zatím mám jen pár úlů a čekám na oddělky. Ze služeb státu jsem odešel, protože tam byl bordel. Po 20-ti letech jsem se vrátil k chovatelství a krajské vedení kradlo. U včelařů tady nečtu nic pěkného ( toto téma, dotace ). Tak nevím. Nebo že by byla chyba ve mně?

Příspěvek: #254

klid lidi na včelnicích jsou v pohodě (co jim taky zbývá že ) , ale ta vrchnost ????????

Příspěvek: #255

(04.04.2013 14:53)Jan Petřík napsal(a):  Mám s tím včelařením fakt začínat?

Jo.

Příspěvek: #256

(04.04.2013 14:53)Jan Petřík napsal(a):  Mám s tím včelařením fakt začínat? Zatím mám jen pár úlů a čekám na oddělky. Ze služeb státu jsem odešel, protože tam byl bordel. Po 20-ti letech jsem se vrátil k chovatelství a krajské vedení kradlo. U včelařů tady nečtu nic pěkného ( toto téma, dotace ). Tak nevím. Nebo že by byla chyba ve mně?

Myslím že není podstatné zda budeš členem či nikoli.Chceš včelařit tak do toho zda se staneš členem nebo ne je vedlejší.Už neřeším co se děje na svazu,rozhodl jsem se ho po mnoha mnoha strávených letech v něm opustit a již ho dále nepodporovat.Jako obyčejný člen jsem neměl možnost jakoli ovlivnit něco s čím jsem nebyl spokojen.Myslím že bez něj v klidu přežiji ostatně on beze mne též .Budu si i nadále pěkně v klidu včelařit .To samozřejmě neznamená že bych zanevřel na ZO a distancoval se od ní pokud bude ze strany ZO zájem klidně se budu věnovat dosavadní činnosti kterou jsem pro ni vykonával krom funkce pokladníka právě tato funkce mi otevřela oči a pokud bych ji nevykonával asi bych byl stále jedoucí člen po nalajnovaných i když řádně rezavích kolejích.

Příspěvek: #257

samozřejmě začnu, trošku jsem to nadsadil, ale hlava mě to nebere, jaký je tady ve všem bordel. a to věřím jen půlce co na foru napíšete

Příspěvek: #258

No, aspoň že ty včely v tom zatím mají docela pořádek ... A to budiž náš základní a záchytný bod!
Jiří

Příspěvek: #259

Jo Jirko to bude tim, že včely mají královnu, my máme demokracii a parlament, tak máme ....

Příspěvek: #260

(03.04.2013 22:29)Vladimír Polyster napsal(a):  

NB1 napsal(a):utrácí za notebooky; platí se za zhotovení DVD, které prodává zhotovitel včelařům (i členům ČSV); dělá "nepropagaci medu za nehorázné peníze"; ručí majetkem kvůli úvěru pro Včelpo (které stejně lepší výkupní ceny oproti konkurenci nenabídne).

Do tohoto výčtu patří i poptávka po Centrálním informačním systému. Nemám li peníze, nevypisuji výběr na něco, co zřejmě nebude příliš levné.
Je zajímavé, že několik dní před vyhlášením poptávky zasedal republikový výbor a ten prý nebyl informován ani o vyhlášení, ani o tom, kolik ČSV je schopna na tuto akci uvolnit a z čeho.

O CIS jsem v příspěvku psal taky, jen jsem ho zatím nezařadil mezi položky utrácení. Jedná se o poptávku a tedy v tuto chvíli může ještě dojít k "šetření=neuskutečnění" a aktualizování s odstraněním chyb u EVIDENCE ZO/OO. Jak mohli včelařit naši předci a fungovat spolky (taky podniky, berní úřady, matriky a další), když neměli databáze členů v počítačových aplikacích??? Nyní jde o svazovou nadstavbu. Je potřeba mít v databázi i nečleny, prostě mít informace o každém (historii o každé dotaci, o počtech včelstev, možná i o medu, vosku, kočování - co kdo kde řekl apod.)! To se nám hned bude včelařit o poznání lépe?!
Ubude včelařům byrokratických nařízení, formulářů, povinných hlášení, když ČSV pořídí CIS?! Vždyť nám předseda ČSV vzkázal, že vedení svazu není žádný servis pro včelaře! Nepředpokládám tedy, že za všechny pošlou hlášení do Hradišťka a jinam. Zase to budeme muset dělat jednotlivě! Jen aplikace bude umět dělat "koláče a grafy" a to JE FAKT ZA POTŘEBÍ!