Příspěvek: #5501

Podnetna. Mozna nekdo zvazi rizika,ktera nevidel a bude premyslet od A alespon do B.

Příspěvek: #5502

jak v cimrmanovi...tezko udrzime a tezko opustime myslenku..
s cenou medu to souviselo...jak muze nekdo prodavat za cenu XY Kc med, ktery ma byt medem a medem vyprodukovanym na uzemi EU za EU cenu prace a ostatnich vstupu...a k tomu se vztahovala navazujici diskuse o rizicich nakupu a distribuce takoveho medu vcelari, kteri by prodavali takto nakoupeny med jako med ze dvora...
takze podle mne to s cenou medu souvisi, jen to neni ta obvykla diskuse zda prodavam sklenici za 150 kc nebo za 160 kc.

Příspěvek: #5503

99% včelařů u nás přeci práci nepočítá, maj to jako koníček.
Myslíš že jinde v EU to bude jinak?

Příspěvek: #5504

ja nevin jak se k prodejni cene doberou ti vcelari, kterym na prodeji medu a dalsich produktu vcetne oddelku a matek zavisi vic nez malo jejich rodinny rozpocet. a pokud u techto vcelaru ten cas straveny u vcel vezme treba tolik casu, za ktery by si mohli v zamestnani vydelat penize pro rodinny rozpocet, tak i kdyz je to jejich konicek tak by jiz meli nejak svuj cas ocenit a do ceny ho promitnout. nemluvim o skutecne hobby vcelarich, kteri prodaji prebytky, ktere jejicj rodina nespotrebuje. kdyz nekdo prodava stovky kilogramů jako prebytek, tak to uz neni hobby vcelar v pravem slova smyslu, protoze ten prebytek je 100% jisty, pokud se nestane nejaka extremni udalost (uhyn, kradez, doba ledova, atd.).
a kdyz je to prodej z kamionu v sudech, rak myslim, ze to po jednotkach kil nakoupeno nebylo....od hobby vcelaru v EU jako jejich prebytky, ale ze to byl vykup od velkovcelaru.

navic mne jeste napadla jedna vec. nekdo tady psal ze je to prodej v sudech z kamionu nekde na benesovsku.

cetl jsem, ze Medkomerc ma sidlo na benesovsku, jestli se nepletu.

muze tedy jit o med, ktery byl urcen pro Medkomerc, v Medkomercu neprosel vstupnim testem na kvalitu a parametry dle normy, a ten kdo ho privez ho nechce vezt zpatky a snazi se ho tady udat touto cestou....a zustal s nim stat tam, kam ho mel privezt a kde ho chtel vylozit. a tam ho ted zkousi take rozprodat.

Příspěvek: #5505

ještě k ceně práce včelaře.
podle mě včelaři vědí, kolik času tím stráví, a to že je to jejich hoby, tak to neznamená, že by ta práce neměla být oceněna. určitě všichni známe úsloví, že nejlepší práce je práce, která člověka baví a může být i jeho koníčkem současně.
Spíš problém je v tom, že jednak včelaři nevědí, jakou částkou ocenit hodinu své práce a za druhé se děsí toho, za kolik by jim to kilo medu v prodejní ceně vyšlo, když by si to spočítali a cenu práce do ceny medu promítli.
A třetí dost podstatný problém je v tom, že práce kolem včel (kromě času potřebného na vytáčení a skladování medu a dsitribuci) bude stejně v roce, kdy bude úroda dobrá, průměrná a špatná. Takže i tohle se v ceně medu / složce odpovídající práci, musí zohlednit.
Základ je ale najít hodnotu hodiny práce. A to by mělo jít určit "jednoduše" podle činností a mezd, které sed platí v oborech s danou činností. Ten kdo si vyrábí úly sám, tak si za hodinu takové práce do výpočtu nákladů dá hodinovou mzdu truhláře, za ostatní práci kolem včel pak použije hodinovou mzdu z oboru chovatelství nebo pěstitelství, kde je potřebná podobná šíře a hloubka znalostí, jako při včelaření.

Je to otravné to propočítat a sledovat, ale ta cena práce pak nemusí být stanovena za jednotku času, ale za jednotku výkonu (vyrobení nástavku, nakrmení X včelstev, přeléčení X včelstev, kontrola X včelstev) a s tím se pak již počítá jedodušeji, protože není potřeba celý rok sledovat čas, stačí vědět, kolik je včelstev a jaké úkony kolikrát dělám.

Pokud by toto vedlo k reálné (odpovídající nákladům) ceně medu, tak by to v konečném důsledku prospělo i včelám (víc peněz u včelaře na obnovu úlů, apod.)

Příspěvek: #5506

Medokomerc má sídlo v Jaroměři
Takových úvah už tady je spousta, ale pořád ještě nikdo nespočítal a ani sem nedal žádný výpočet kolik by mělo 1kg medu stát.

Příspěvek: #5507

mezitím jsem se díval na jejich web, jeden závod mají v Čestíně, Jaroměř mají jako sídlo/korespondenční adresu.
a taky jsem si dohledal, že při výkupu med testují na všechny ty různé parametry, co se u medu sledují.
Čestín je okres Kutná Hora, ale je to přes dálnici (po které ten kamion asi přijel) co by kamenem dohodil do Benešova/ na benešovsko.

---

ok, kolik by melo kilo medu stát....tak zkusme najít jinou pochutinu, která se spotřebovává v podobném množství (jak v ročním objemu, tak v servírovacím objemu), je podobně prospěšná, její lokální (nejen v ČR/SR, ale obecně v jakémkoliv regionu) produkce je podobně kolísavá a závislá na podobném počtu faktorů a jejíž produkce je podobně pracná/nákladná ve smyslu člověkohodin a potřebného vybavení (nemyslím konkrétně medomet, pastovací stroj, apod. ale obdobná škála vybavení od úlů přes zpracování až po skladování, a třeba i distribucik zákazníkovi).

---

..a cenou takové jiné pochutiny srovnat cenu kila medu.

Příspěvek: #5508

k čemu by jste kdo přirovnal poctivý med vyprodukovaný v ČR/SR?

Příspěvek: #5509

k čemu by jste kdo přirovnal poctivý med vyprodukovaný v ČR/SR?

Je to mana nebeskáááá. A ne že ne!!!
JK

Příspěvek: #5510

ještě k ceně medu....pokud včelaři ze dvora prodávají med za cenu, která kopíruje cenu medu v řetězcích, tak jinými slovy říkají, že med přímo od včelaře má stejnou cenu, stejnou hodnotu, je stejný, jak med v řetězci....což není v souladu s tím, jak se včelařská obec vymezuje svým medem proti medu prodávanému v řetězcích a jaké argumenty (mimo jiné z oblasti kvality) při tomto vymezování používá.

a realita je taková, že hodně zákazníků jakékoliv produkty, jejich kvalitu, posuzuje podle ceny...protože očekává, že co je dražší, je lepší, kvalitnější.

takže pokud budu prodávat něco, o čem tvrdím, že je lepší, než něco jiného, za stejnou cenu, jako stojí to něco jiné, tak u některých zákazníků narazím, že se budu chovat v rozporu s jejich očekáváním.

a kdo očekává, že nakoupí za lacino dobrou věc, tak ten si stejně počká na akci v řetězci, to podle mne není zákazník pro včelaře, který produkuje kvalitní med a je za tím kus poctivé práce.

---

a za kolik se prodává mana nebeská?

Příspěvek: #5511

Jdes na to Tomasi sice logicky, ale pohledem cloveka, ktery si muze ulomit hlavu jak stanovit cenu rajcete ze zahradky, kdyz si tam zapocita vodu, ryti, lopatku hnoje, osoupani ryce a cas traveny rytim, krenceni topora, vylamovani zalistlu,par kulicek cereritu a cas,ktery stravi hopsanim kolem rajcat... K cemu by jsi prirovnal rajce? Nezmagoril by z toho ten zahradkar, kdyby takhle mel pocitat cenu rajcete,kdyz by se dopocital, ze je za tu cenu nikdo nekoupi???
Cenu vlastni prace si pocitat muzes, muzes pocitat vstupy, porovnavat to s vystupy, delat si scoty, odcoty, zavarit si nad tim mozkove zavity.... Dulezitejsi je umet tyhle pocty prodat, ale vetsinou jsou jenom pro Tebe, protoze takhle velka vetsina vcelaru nikdy pocitat nebude,ale bude med nabizet za tolik, za kolik ho nekdo koupi. Zakaznika nebude zajimat, kolikrat tydne se hrabes ve vcelach, co jsi koupil, co jsi si vyrobil, kolik mas medu,jestli prachy za med vracis do vcel, strkas do strozoku, prozeres s rodinou za dovolenou... Bude ho zajimat, za kolik koupi kilo medu...A ty musis delat kompromis a volit cenu mistne primerenou, neco mezi Tvou vizi a zakaznikovou ochotou koupit. Vratit se do reality vsednich dnu... Pokud se Ti bude zdat,ze mas nizkou cenu, muzes zdrazit nebo hledat cestu zefektivneni vlastni prace, volit nizsi naklady,racionalizovat co jde. To za Tebe nikdo neudela. Je zajimave, ze kdejaky strejc ma cenu na ktere bohate vydela a jiny vcelar soustavne vydelava malo...
Ja tyhle teoreticke pocty hodil uplne za hlavu, cenu vlastni prace jsem devalvoval na zabavu, relax a odpocinek (byt se ze mne po vecerech mnohdy jenom kouri, kdyz mam v rychlosti probehnout 50 vcelstev-trva mi to min casu nez kdyz jich bylo 20).V zime jsem doma,tak si vyrobim co svedu (uly, plemenace,ramky,nachystam si material na sezonu.).Cena casu a prace u toho stravena??? Smesna, nepodstatna,zavadejici,nekdo jiny lezi a hnije na gauci u televize, dalsi musi sjizdet ledovce. Smysluplne straveny volny cas? Vytvoris valenim se u televize nebo lyzovanim nejakou hmatatenou hodnotu??? Vcelarinou vytvoris urcite a nemusi to byt hromada penez. Pocitas si cenu volneho casu? Odpocinku u vcel? Davaji Ti vic nez si dokazes vubec predstavit,penezi nezaplatis.
Ja nenutil vcelare, aby se vcelarinou zivili, pokud se ji hodlaji zivit, tak se k tomu taky musi umet postavit jako ostatni profese a ne chtit, aby jim vsichni umetali cesticku,aby nahodou neslapli na kaminek nebo si neskopli palec. Umeta cesticku nekdo v zivote Tobe nebo mne?? Musis vnitrne citit, ze to co delas ma smysl.

Příspěvek: #5512

(14.08.2020 18:29)TomasK1 napsal(a):  ok, kolik by melo kilo medu stát....

Tak tohle můžeš řešit všude možně jen ne na VF.
Tady se každý snaží prodávat co nejlevněji a hledat pro to výmluvy. A včelař který prodává a prodá dráž je zločinec.

Přečti si první příspěvek tohohle vlákna. Dál je to zhruba ve stejném duchu.

Příspěvek: #5513

ked by som zobral do uvahy ceny komodit u nas, a stale sa zhorsujucu situaciu vo vcelarstve, tak realna cena medu by bola okolo 10€/kg..skor viac.. otazne je, ci si vieme my(SR) kupit za tych 10€ tolko co vy(ČR) za 260kč (aktualny kurz cca ).. resp. kolko si vieme kupit za pohar medu my a kolko vy.. mam obavu, ze ste na tom lepšie , aj ked predavate med za menej..

Příspěvek: #5514

Josef - souhlasim i nesouhlasim
Kohout - podival jsem se na zacatek tohoto vlakna...rok 2010...vykupni ceny 70 kc....dnes vykupni ceny 70 kc...stejne tak prpdejni ceny od 90 do 150....dneska je to taky na 150....prijde vam to normalni???

z tech příspěvků na zacatku vlakna to na mne pusobi tak, ze vcwlari povazuji med za ekvivalent cukru, a ne za med, za neco, co je vpodstate delikatesa...jako lanyz...to je taky houba, ale neprodava se za ceny jako hribky...
...ja nechci poucovat, sam med neprodavam, letos vcelarim vlastne prvbi celou sezonu, prebytky nejsou....ale spis se snazim formou premysleni nahlas vybudit diskusi a pochopit, proc vcelari kritizuji velkoobchodniky skrze kvalitu, a pritom prodavaji svuj produkt za ce u stejnou, za kteeou se prodava ten horsi produkt, z jejich pohledu. to nema logiku.

med ze dvora je uplne jiny produkt nez to michane co je v retezcich.

a umeni prodat?...to neni o umeni. proste cena je tolik a tolik a hotovo....ktery zakaznik nepochopí, ze vse zdrazuje tak s nim se nema cenu bavit. pokud bude cena primerena tak to bude v poradku. ale primwrene neni 10 let drzet stejnou cenu...jak na vykupu tak na proseji. lidi vam sami neřeknou ze za med chtej dat vic. ale pokud jim to vysvetlite tak to pochopwj a diskutovat nebudou a cenu zaplatej.
vim ze se absolutni castky muzou lisit lokalitu od lokality ale principy jsou vsude stejny.

proto jsem psal, ze cena medu by mela byt srovnatelna s pochutinou , ne s potravinou, ale s lahudkou (v jakekoliv podobe), ktere se lidi dopravaji v podobnem mnozstvi, jako se vyprodukuje u nas nas cesky med.

Příspěvek: #5515

Je to každého boj. Letos med obecně není a prodávat za nízkou cenu je hloupost a to i pokud máte nadprůměrný výnos. Kupujou u mě za 200 i zákazníci, kteří byli zvyklý na med za 100, ale med třeba u nich na Vysočině není a nejen tam.

Prodal jsem med i na dovolené na SK (Orava). Med tu není vůbec, stačilo se zmínit při pokecu s místní babkou a mít u sebe nějakou tu bednu.

Příspěvek: #5516

TomasK1.
Nepozeraj na ceny ako boli v roku 2010 a teraz na fóre, ale u seba!!! To je jediný relevantný údaj, čo sa týka vývoja ceny medu. Tu ti žiadne číslo z výkupu nič nepovie čo sa týka tvojej schopnosti predať. Prečo by výkupcovia dávali viac, keď sú včelári ochotní im ten med za tú cenu predať?


U mňa stúpla cena medu od roku 2011 do dnes o 66%. Málo-veľa? Neviem, som spokojný a to si doprajem aj tú lyžovačku čo JosPr spomínal popri vyrábaní úľov cez zimu

Příspěvek: #5517

Tomáš K1 napsala....

Josef - souhlasim i nesouhlasim
Kohout - podival jsem se na zacatek tohoto vlakna...rok 2010...vykupni ceny 70 kc....dnes vykupni ceny 70 kc...stejne tak prpdejni ceny od 90 do 150....dneska je to taky na 150....prijde vam to normalni??
................................................................................​...............................
Malá poznámka k ceně medu: Počet včelstev v roce 2010 pod 6. Počet včelstev v roce 2019 pod 10.Bohužel to má na cenu medu velký vliv,a potom světové ceny medu velkofarmy a mechanizace,což česky včelař neumí pochopit on je truhlář,včelař, balič,prodejce.

Ať se daří Zdeněk

Příspěvek: #5518

(15.08.2020 0:06)TomasK1 napsal(a):  proto jsem psal, ze cena medu by mela byt srovnatelna s pochutinou , ne s potravinou, ale s lahudkou (v jakekoliv podobe), ktere se lidi dopravaji v podobnem mnozstvi, jako se vyprodukuje u nas nas cesky med.

Je už to dlouho, už si ani nepamatuju kdo to říkal, možná Titěra, proto země a čísla která uvedu jsou vymyšlená pro ilustraci.

Pokud u nás prodáváme a lidi kupují med jako pochutinu, bude roční spotřeba 0,7 kg na osobu. Až se naučíme prodávat a zákazníky nakupovat med jako potravinu jako třeba v Rakousku, bude spotřeba medu 1,4kg?, 2kg? 3,5kg?

Příspěvek: #5519

A aké obyvatelstvo to bude kupovať?
Jedine biele a cikáni tak jedine na vianoce 1 dcl medu a nič viac ale sa aj taký najde čo kúpi kilovku a tých je tak možno 0,1%. To nieje rasizmus ale holí fakt o ich spotrebe medu.

Příspěvek: #5520

Néni cigán jak cigán. A každé zboží má svého kupce. Každý ať si prodává za cenu, jaká se jemu zdá správná. Když to někomu pasuje, ať med klidně rozdává. Prodával jsem med za jinou cenu než kolega od nás, jedni chodili k němu, jiní ke mně. Kolega se včelama skončil a někteří jeho zákaznici přišli k nám, ale jenom blázen by si mohl myslet, že k nám přijdou všichni, co chodili k němu.