Příspěvek: #6081

Normálně přijdeš do Alzavýdejny, tam si na jejich počítači zboží objednáš, zaplatíš, vyzvedneš a odneseš domů. i v době zákazu prodeje (svátky a tak).

Příspěvek: #6082

aha, tak to sem nevedel, ze to bylo mozne tehdy, v dobe zakazu prodeje v kamenych prodejnach, v tech vydejnach i objednat zaplatit a hned si to vyzvednout. ja to mel jen z medii. myslel jsem, ze to fungovalo skutecne jen a pouze jako vydejny.

Příspěvek: #6083

(14.09.2022 8:13)Kohout napsal(a):  Budu o tom přemýšlet, případně se poradím s právníkem.

Tak potom dej prosím vědět, jak se k tomu vyjádřil. Děkuji.

(14.09.2022 8:13)Kohout napsal(a):  A co ten můj nákup medu kdy jsem platil předem převodem na účet dvě hodiny před převzetím zboží a 4 kilometry od včelnice kde jsem si pak nákup vyzvedl. K tomu by ses uměl vyjádřit?

(14.09.2022 5:01)Kohout napsal(a):  Tahle otázka nemá smysl a je naprosto zbytečná. Stejně jako celá diskuze kterou jsi vyvolal. Od začátku ji neberu vážně.

Poraď se ze svým právníkem.
Nerad dělám zbytečné věci - proč se exponovat, když to stejně nebereš vážně...

Příspěvek: #6084

Ještě k té Alze. Měl jsem kdysi dávno v provozovně kontrolu ze živnosťáku. Šli na jisto, měl jsem nějaký problém. Během kontroly jsem to dokázal dát formálně do pořádku. Neměl jsem doklady které požadovali, předložil jsem jim jiné. Věděli že to není v cajku ale museli je přijmout. Našli v předložených dokladech nesrovnalosti ale vše jsem dokázal zdůvodnit tak že když to dali do zápisu tak jim to sedělo. Úředníci i já jsme věděli že jsem s nimi vyjebal, řekli že mě dostanou na něco jiného a začali mě buzerovat. musel jsem jim například ukázat že na každém zboží je podle zákona na ochranu spotřebitele návod v českém jazyce. chtěli vidět každý kus. Takže jsem musel rozebrat zboží na paletách a každé balení jim ukázat že má český popis. Řekl jsem jim že je to nesmysl, že všechny obaly jsou stejné. Nechali mě do konce otvírací doby přehazovat z palet na palety. Přijal jsem to jako spravedlivou pomstu za to že jsem je přelstil. O jedné pauze jsem jim řekl že až skončíme, podám jim oznámení na PENNY market. Prodávají dovezené potraviny bez českých etiket. Říkali že to vědí, ale že už prohráli několik sporů. Že raději zůstanou u mě protože PENNY market si může dovolit lepší právníky než já, ale i lepší právníky než oni. tak to bude i s právníky ALZY a ČOI.

Nic dalšího už mi nenašli. Za tři dny mi přišlo předvolání na živnosťák. Paní mi řekla že jsem dostal pokutu 50 000 za nedostatky v označení provozovny. Jestli s tím souhlasím a jsem ochoten zaplatit. Řekl jsem že ano. To jí vyděsilo jestli to myslím vážně. Řekl jsem že jo, že každý den přinesu tržbu, až to budu mít splacené ať mě stopnou a půjdu na pracák. Řekla ať za ní přijdu za dva dny. Když jsem se dostavil, prý už to vyřešila a nic platit nebudu.

---

(14.09.2022 9:50)#beekeeper napsal(a):  Poraď se ze svým právníkem.
Nerad dělám zbytečné věci - proč se exponovat, když to stejně nebereš vážně...

Napsal jsem to blbě, uvědomil jsem si to když jsem ráno šel se psem. Nemělo být poradím se s právníkem ale zeptám se právníka. Jasný že dám vědět, proto jsem se ho zeptal. Tedy pokud vůbec nějakou odpověď dostanu, není to můj právník, žádného nemám.

Neberu to vážně ve smyslu že bych to tak chtěl provozovat. Jen mě to zajímá z důvodu že jsi naznačil že by to mohlo být jinak než se domnívám.

---

(14.09.2022 9:34)TomasK1 napsal(a):  aha, tak to sem nevedel, ze to bylo mozne tehdy, v dobe zakazu prodeje v kamenych prodejnach, v tech vydejnach i objednat zaplatit a hned si to vyzvednout. ja to mel jen z medii. myslel jsem, ze to fungovalo skutecne jen a pouze jako vydejny.

Oni ty pokuty dostávali za konkrétní nákupy. Někdo z ČOI přišel, na místě si objednal, zaplatil, vyzvedl. Nevím jestli i za covidu, ale pokuty dostávali opakovaně.

Příspěvek: #6085

(12.09.2022 20:03)TomasK1 napsal(a):  neni to vec dohody? ...prechod vlastnictvi a zaplaceni zavazlu jsou dve odlisne veci. napred musi prejit vlastnictvi, vzbikne zavazek, ten je pak uhrazen. formulace o prechodu vlastnictvi az okamzikem zaplaceni podle mne tak neni spravna, je to nelogicke...

Tomáši, to, co jsi popsal, není úplně prodej ze dvora. Ale budiž. Když to hodně zobecním, tak při "nepříme platbě" (předem anebo po), vždy pro jednu ze stran vznikne závazek. To, že ti přijde společně se zbožím faktura, vzniká pro tebe závazek zboží uhradit. Dokud tak ale neučiníš, je zboží tvé, ze vším všudy? A naopak - zaplatíš zboží předem (proforma) a obchodník ti zboží zatím neodeslal. Je zboží stále jeho? Není to tak, že kdo nesplnil svůj závazek, tak zadržuje zboží či peníze neoprávněně?

S tou Alzou jsi na tu otázku vlastně odpověděl. Prodej a dodání zboží (splnění závazku, který vznikl na základě smlouvy (dohody) mezi prodávajícím a kupujícím, jsou dvě různé věci.
U posílání zboží do toho ještě vstupuje závazek (smlouva, dohoda) mezi obchodníkem a přepravcem, která konečného spotřebitele nemusí nikterak zajímat - případné problémy si řeší mezi sebou obchodník a přepravce...

Příspěvek: #6086

(14.09.2022 9:53)Kohout napsal(a):  Napsal jsem to blbě, uvědomil jsem si to když jsem ráno šel se psem. Nemělo být poradím se s právníkem ale zeptám se právníka. Jasný že dám vědět, proto jsem se ho zeptal. Tedy pokud vůbec nějakou odpověď dostanu, není to můj právník, žádného nemám.

Neberu to vážně ve smyslu že bych to tak chtěl provozovat. Jen mě to zajímá z důvodu že jsi naznačil že by to mohlo být jinak než se domnívám.

Ono to nenapadlo pouze Tebe. Sám jsem se tím kdysi zabýval, zjišťoval, konzultoval... A zůstal jsem u té internetové nabídky, bez možnosti platby předem. Funguje to, lidé si mě najdou, ví co nabízím a rovnou se ptají na konkrétní med a jestli je za tu cenu a kdy se mohou zastavit... A došlo už i na pár odmítnutí, že chtěli dodávat třeba do hotelu či obchodu, platba na fakturu, zasílání poštou.

Zde je však naprosto odlišný názor - je tam však použito slovo klička, byť v uvozovkách... [zdroj zde]

Citace:Zejména nemůže med prodávat "na dálku", tedy zasílat přepravními službami. Musí ho prodat prostě ze dvora. Teď taková "klička" a rada pro hobby včelaře: "Ano, nemůže hobby včelař zaslat med na dálku. Ale pokud si k němu přijede nějaká osoba, která si med na místě vyzvedne, když je předem zaplacen, považuje se to za prodej ze dvora."

A jak se říká - deset právníků má minimálně jedenáct názorů. Jak už jsem napsal ohledně finančních poradců - není úplná shoda, co vše lze jako včelař prodávat ve smyslu §10 (zákon o daních z příjmu). Někdo tvrdí, že pouze med, mateří kašičku a vosk a někteří pro změnu zastávají názor, že úplně vše, co souvisí s chovem včel, tedy i matky a oddělky.

Sám víš, že na posouzení konkrétního případu bude v konečném důsledku záležet na úředníkovi, který to bude posuzovat. A když s jeho verdiktem nebudeš souhlasit, tak dojde na ty právníky. A to stojí čas, energii a peníze. Je potřeba si odpovědět na otázku, zda to chci a zda mi ty kličky stojí za to. A podle toho se rozhodnout...

Příspěvek: #6087

(14.09.2022 7:30)#beekeeper napsal(a):  To, že si nakonec zákazník vyzvedne zboží ve tvém dvorku, už na věci nic nemění - způsob dodání zboží je věcí předchozí dohody, která byla již uzavřena, na dálku.

Zdá se že se rozcházíme v chápaní termínu prodej na dálku. Možná to mají blbě i v tom písmenu 13

Podle tebe aby byly splněné podmínky prodeje že dvora je nutné abych zboží zaplatil v místě bydliště včelaře? Pak si s ním domluvil způsob dodání zboží prostřednictvím PPL je jedna z možností dodání zboží?

Příspěvek: #6088

Kohout, to má nějaký smysl, zaplatit na místě a nechat si to poslat? Počkejme, co ti sdělí právník.

Ne nemusí to být v místě bydliště včelaře, ale klidně na včelnici, tržnici či v maloobchodní prodejně. To ty ale všechno určitě víš.

Příspěvek: #6089

Má. třeba ten můj případ kdy jsem si chtěl koupit med ale neměl jsem ho jak odvézt.

Vím a vím že víš že vím. Podle tebe aby byly splněné podmínky prodeje že dvora je nutné abych zboží zaplatil v místě bydliště včelaře na včelnici, tržnici či v maloobchodní prodejně. Pokud příkaz bance odešlu z jiného místa, nejedná se o prodej ze dvora.

---

Právníkovi jsem psal včera odpoledne. Netuším kdy a jestli odpoví. Do té doby můžeme tlachat.

Příspěvek: #6090

A není tlachání poněkud zbytečné?
Jedním z míst kde můžeš svůj med prodávat (zprostředkovaně), je prodejna maloobchodu. Existuje maloobchodní prodejna (ne e-shop), kde zaplatíš předem a pak si přijdeš zboží vyzvednout? Anebo naopak, přijdeš ke kase, zaplatíš a necháš si zboží poslat PPL?

Příspěvek: #6091

Není. Většinou tlachám abych se něco dozvěděl a tys napsal hodně věcí nad kterými jsem nikdy předtím nepřemýšlel.

Zatím tě chápu tak že aby šlo o prodej medu ze dvora musím si ho vyzvednout na adrese bydliště chovatele. Tak je to v zákoně. Platba musí být provedena na stejném místě i když to žádný zákon neukládá.

Příspěvek: #6092

Tak to jsem rád, že to tlachání není zbytečné a je pro tebe podnětem k přemýšlení.

Příspěvek: #6093

Určitě. Před třemi lety jsem dostal rozum.

Příspěvek: #6094

Kohoute, to s tím přemýšlením nebyla ironie, ale projev dobrého pocitu, že jsi napsal, že jsi začal přemýšlet o věcech a souvislostech, o kterých doposud ne...

Příspěvek: #6095

Já to nebral jako ironii. Má rád takové dlouhé diskuze “o ničem” při kterých se nakonec ukáže že o něčem jsou.

Příspěvek: #6096

https://www.agropress.cz/jake-jsou-podmi...-ze-dvora/

Příspěvek: #6097

Med z Lucerky 15 eur/ kg, ide preč do výrobkov na zdravú výživu.

Příspěvek: #6098

(15.09.2022 6:08)Havelka Jan napsal(a):  https://www.agropress.cz/jake-jsou-podmi...-ze-dvora/

Už není zcela aktuální - omezení na kraj, kde je stanoviště včelstev, už neplatí.

Příspěvek: #6099

(14.09.2022 9:50)#beekeeper napsal(a):  Tak potom dej prosím vědět, jak se k tomu vyjádřil. Děkuji.

Dobrý večer, o odpověď jsem požádala MVDr. Pavla Texla ze Státní veterinární správy ČR:

O prodej ze dvora se nejedná. Prodejce totiž med prodává
prostřednictvím internetu a kupující si med pouze „vyzvedne“ u prodejce.
Veterinární zákon uvádí, že prodej „ze dvora“ musí být realizován na
definovaných místech. Mezi tato místa nepatří dálkový prodej.

Tazatel zřejmě vychází ze „svého výkladu“ činnosti
„prodej“. Mám za to, že prodej  v obecném smyslu slova je definován
příslušnou (nikoliv speciální veterinární) legislativou. K prodeji dochází
z logiky věci v okamžiku, kdy kupující uhradí prodávajícímu kupní
cenu, respektive je uzavřena kupní smlouva mezi oběma stranami a to zaplacením kupní ceny zboží. Následně se obě strany mohou domluvit na vyzvednutí prodaného zboží na jiném místě, nicméně to již není prodej, ale jen vyzvednutí již prodaného zboží.

S pozdravem
Mgr. Jarmila Machová

Příspěvek: #6100

no, otazka je tedy, jestli kupni smlouva musi byt uzavrena jen a pouze zaplacenim kupní ceny. smlouva obecne může byt uzavrena pisemne, ustne, a placeni s tim nesouvisi. to je zalezitost obchodnich podminek.

---

myslim, ze relevantni vysvetleni lze nalezt v novem obcanskem zakoniku, konkretne v paragrafech 2079 (kupni smlouva), 2132 (vyhrada vlastnickeho prava), 2158 a 2160 (vlastnicke pravo a zaplaceni kupni ceny, ovsem pri prodeji podnikatelem)....si prave myslim ze v predchozim prispevku citovana odpoved pani Machove spise odpovida prodeji medu podnikatelem, pokud je uzavreni kuoni smlouvy spojeno/odvozeno od zaplaceni kupni ceny (viz paragraf 2158 a 2160 NOZ).