Příspěvek: #41

Chov silných včelstiev- vyzimovanie- sú mi známe dve ,
tri metódy. 1- medná komora s dostatkom medu celoročne ,nezužovaním nastavkov na zimu Dvorský ,J .Marx, Havelka Milan /skúšal som z MK vlani niektoré to zrejme nezvládli zimovali dosť slabšie ako pri 3 NN pritom mali povačšinou aj 2 nastavky plné medu- dôvod nepoznám/

2- prezentuje Zděnek Barnat ,svojim sposobom zakrmenia nie do 1 plodiska,ale do nastaveného dalšieho nastavku /2 plodisko ?/ s ponechaním dostatočného priestoru na plodovanie a ,,doplnenie zásob´´.
Sú tam rozdiely najme v krmenía ponechaním medných zásob MK ,,nekrmením,,.
Mám trošku z toho chaos-je možné, že obidve možnosti sú správne-len ten 1 sposob sa mi vydaril asi tak na polovicu, výsledkom nie som tak spokojný čakal som trošku viac, Zdenkov Barnatov spôsob sa mi pozdáva viac.. 3 Spôsob. -posilnenie zimujuceho včelstva oddielkom / október/ . Ktorý sposob je najistejšíí

Příspěvek: #42

(11.04.2019 19:37)Merkuri napsal(a):  

(11.04.2019 7:01)Zdeněk Barnat napsal(a):  Kladení matky se určitě zvíší možná až o 40% proti proti Merkurimu plodišti na 10ti rámcích.

A to ste ako na to došli, veštecká guľa?
každých 10 dní vyložím do medníka 4 plne rámiky liahnuceho plodu a dole do plodiska matke dám 4 vystavené medzistienky. Žiadnych 40 % sa nekoná ani nahodou lebo za mesiac je to 12 rámikov plodu + v plodisku je 6 rámikov plodu, takže včely v B 10 + medník B 10 mali defakto za mesiac 18 plodových plástov B čo je 20 rámikov 39 x 24. Ja nepotrebujem 2 nástavky B 10 ako plodisko ale stačí jeden, med mám vždy hustý a včely majú kde nosiť med čo fakticky 3 x do mesiaca vytočím a načo tahať komíny kde sa narobím a pohúkam si kríže. To nech stavia Havelka Milan, vôbec mu v tom nezávidím.

Zeptám se jinak, je něco čeho máš míň než ostatní? Okrem nástavků...

Příspěvek: #43

Obě metody mohou být správně. Nízkonástavkové plodiště přináší začátečníkům velmi mnoho zklamání a neůspěchu. Jestli máš takové snůškové podmínky že nekrmíš a necháš nástavek medu mělo by tam fungovat všechno . Tady tedy nevím co poradit. Píšeš :mali povačšinou aj 2 nastavky plné medu. Tak to už jsou utlačený medem . Těžko radit. Říjnový oddělek v takových podmínkách by vůbec neměl být potřeba.

Příspěvek: #44

Neodsudzujte Merkuriho spôsob dvojnastavkového včelárenia- poznám aj ja zopár včelárov na dvoch nastavkoch Slov B- s veľmi peknými výsledkami - len s častejším vytáčaním medu / okolo 100 kg/ s kočovaním a častejším vytáčaním -aj jarného medu bez repky- čo sa mne podarí málokedy.

---

pán Z. Barnat vdaka- myslím ,že budem musieť aj selektovať včelstvá, tiež skontrolovať rozloženie zásob aj v nižších plodiskových nastavkoch, nespoliehať sa, že 2 nastavky medu nad plodiskom zo 4-hoci obsadené včelami nemusia ešte nič znamenať. Ale vyskúšam aj Váš spôsob, aj väčšiu plástovú mieru /čechoslovák/- dáko sa k tomu dopracujem - Nech sa darí

Příspěvek: #45

Pre upresnenie: //
Vytožím medník B 10. V medníku sú 4 medzistienky postavené plné medu. Vytočené idú do plodiska a z plodiska ide plod 4 rámiky do medníka čo sa behom týždňa vyliahne. V medníku sú 2 prázdne vytočené plásty, 4 medzistienky + 4 plodové rámiky. Spravím to 3 x za mesiac čiže 3 x 4 = 12, poislední tretí x ostali v plodisku 6 plodovích + 4 vystavené medzistienky takže 6 + 12 sú 18 plodových za mesiac. Je to málo? mne stačí. Za 7 dní zanosené + 3 dni na zahustenie im stačí. na spodu dna je len sito + vyhodení letáč. Cez plastové krmítko ktoré je nad rámikami 11 mm ide vyparená voda von z úľa a tak isto ide aj vyparená voda cez letáč von. Môže aj pršať a med je hustý, žiaden výmysel u mňa neplatí že je vlhko a preto med nad 18% vody

Příspěvek: #46

(11.04.2019 20:20)Zdeněk Barnat napsal(a):  Tvé celoživotní skušenosti by tě těžce zklamali někde na visočině nebo u mne.

Ale on nevčelaří u tebe ani na Vysočině, včelaří v nížině a snaží se to využít. Nehodlá se zabívat problematikou včelaření v horách (chápu, tam je to složitější). Nikdo nezná všechno, tebe také nabaví chování matek a raději je koupíš. Protože je to pro tebe ztráta času.

Příspěvek: #47

Tak jsem konečně potkal mladého včelaře od nás, co zkouší chovat silná včelstva. Má čtvrtým rokem 4 úly optimal 42x17, zimuje na 3 nástavcích, to odpovídá Zdeňkovým 1x42x36+1x42x17, dokrmuje do 30 kilo zásob. Přes sezonu má 4 nástavky plodiště+2 medník, asi MM to jsem se nezeptal. Sice to není 5-6 nástavků langu přes zimu jako má Jirka Marx ale proti zbyku dědiny je to pokrok. Loni měl 65 kilo medu na úl z produkčních včelstev. Ostatní co jsem se s nima bavil tak 20-30 kilo. Aspoň si budu moct k někomu pro rady. Akorát bydlí a dělá ve Zlíně a včelaří víkendově tak uvidím.
Vlasta
Ps: Otázka na Jirku Marxe. Jaký by byl rozdíl v síle včelstva, zdravotním stavu a v následných výnosech, kdyby nechal na zimu 4 nástavky optimalu místo 3 a kolik by potřebovali zásob? Dík.

Příspěvek: #48

Uplne suhlasim,že sa neda porovnávať včelárenie v horách s včelárenim v nížinach ,je to ako keby sme porovnávali Mercedes s Trabantom proste sa to nedá porovnávať. V horách musia mať včely oveľa viac zasob lebo tam ja ina klima chlad a veľke zmeny v letovych dňoch včiel v jari ... v nížine je to uplne ine ,ja som nikdy včeam na zimu viac ako 10kg cukru nedaval.A to večšinou stale 2r zavičkovanych zasob na jar odoberam ked vkladám stavebne ramiky...

Příspěvek: #49

Kdyby nechal 4 nastavky místo 3? Takhle jednoduchý to rozhodně není! Jirku to otázka hodně pobaví

Příspěvek: #50

Ho mně je rozdil ten, že dilo ve čtvrtym nástavko(spodnim), dež je vlchky jaro, tak splesnivi. Dež zemojo na třech, tak splesnivijó jenom krani pláste v spodnim třetim nástavko. Na selo včelstva podle mně vic placo jak tře nástavke 42*17 na zemováni ož nemajó velké vliv(cca.600mnm). Jo a matke mám vigorke ho singrovek to ož néni pravda, tam bele zemovany včelstva na šterech nástavcich selněéši jak na třech. To jsem skusil psát tak, jak mne to naučila maminka a babička, když jsem byl malý .

Příspěvek: #51

Mekuri - děkuji.
Zajímalo mě, jak se včelaří ve dvou nástavcích.
Vyzkouším u sebe.

---

(11.04.2019 21:26)Merkuri napsal(a):  . V medníku sú 2 prázdne vytočené plásty, 4 medzistienky + 4 plodové rámiky.

Můžeš upřesnit pořadí?

Příspěvek: #52

Zdenek nechává 2 nástavky 42x27,5 +NN 42x17 na zimu, to by odpovídalo zhruba těm 4 NN optimalu. Ale má vysoké plodiště a jiné podmínky. Včely to stejně nevytápí. Když ten 4 spodní nástavek vyhodí/vymění dílo až na jaře tak se moc nestane. Akorát to bude muset na jaře vyvařit tzn. práce navíc. Všecko má pro a proti.
Vlasta

Příspěvek: #53

Súhlas, je to rýchla a jednoduchá obmena diela. Treba si dať však pozor na jednu vec - aké rámiky necháte v 3 a 4 NN pred zakŕmením. Ak je tam svetlé diela prípadne len biele rámiky, včelstvá hore plodovať neprejdu a zostanú na tmavom diele. Takto mi tento rok začali plodovať 2/3 včelstiev a je po výmene diela Tam, kde boli vo vrchných dvoch NN žemľové rámiky, bolo to bez problémov a spodný NN bol na začiatku marca úplne prázdny.

Příspěvek: #54

(11.04.2019 19:37)Merkuri napsal(a):  A to ste ako na to došli, veštecká guľa?
každých 10 dní vyložím do medníka 4 plne rámiky liahnuceho plodu a dole do plodiska matke dám 4 vystavené medzistienky. Žiadnych 40 % sa nekoná ani nahodou lebo za mesiac je to 12 rámikov plodu + v plodisku je 6 rámikov plodu, takže včely v B 10 + medník B 10 mali defakto za mesiac 18 plodových plástov B čo je 20 rámikov 39 x 24. Ja nepotrebujem 2 nástavky B 10 ako plodisko ale stačí jeden, med mám vždy hustý a včely majú kde nosiť med čo fakticky 3 x do mesiaca vytočím a načo tahať komíny kde sa narobím a pohúkam si kríže. To nech stavia Havelka Milan, vôbec mu v tom nezávidím.

Nemá cenu mít matky, které dokážou udělat 14 r.39x24 plodu za 3 týdny, když v takových včelách nemáš volné místo na denní přínos přes 15 kg. Bez komínů to nejde. Ty tam ale máš Merkuri snůšku celý rok, tak tobě na využití dvou nebo tří nárazových snůšek nesejde.

Příspěvek: #55

(12.04.2019 8:56)Miroslav Vochozka napsal(a):  Mekuri - děkuji.
Zajímalo mě, jak se včelaří ve dvou nástavcích.
Vyzkouším u sebe.

---

(11.04.2019 21:26)Merkuri napsal(a):  . V medníku sú 2 prázdne vytočené plásty, 4 medzistienky + 4 plodové rámiky.

Můžeš upřesnit pořadí?

Buď z ľava alebo prava 2 prázdne vytočené rámiky a medzi plodové medzistienky, to je behom 1 dna postavené.

Příspěvek: #56

No pochváľ sa ešte raz ako ti v tom dnešnom chladnom počasí vystavali tie medzistienky.

Příspěvek: #57

(12.04.2019 22:41)Milan Havelka napsal(a):  

(11.04.2019 19:37)Merkuri napsal(a):  A to ste ako na to došli, veštecká guľa?
každých 10 dní vyložím do medníka 4 plne rámiky liahnuceho plodu a dole do plodiska matke dám 4 vystavené medzistienky. Žiadnych 40 % sa nekoná ani nahodou lebo za mesiac je to 12 rámikov plodu + v plodisku je 6 rámikov plodu, takže včely v B 10 + medník B 10 mali defakto za mesiac 18 plodových plástov B čo je 20 rámikov 39 x 24. Ja nepotrebujem 2 nástavky B 10 ako plodisko ale stačí jeden, med mám vždy hustý a včely majú kde nosiť med čo fakticky 3 x do mesiaca vytočím a načo tahať komíny kde sa narobím a pohúkam si kríže. To nech stavia Havelka Milan, vôbec mu v tom nezávidím.

Nemá cenu mít matky, které dokážou udělat 14 r.39x24 plodu za 3 týdny, když v takových včelách nemáš volné místo na denní přínos přes 15 kg. Bez komínů to nejde. Ty tam ale máš Merkuri snůšku celý rok, tak tobě na využití dvou nebo tří nárazových snůšek nesejde.

Do roku cca 2010 nebolo problém vytáčať pri klasickom včelárení B-čko medník - plodisko 30 kg agátu na jedno vytáčanie. Lenže plod v plodisku takmer nebol, možno na štyroch rámikoch. Pred ým sa repka vytočila do sucha a to aj z plodiska. Odvtedy sa však už nedá pri klasickom včelárení oddeliť repka od agátu, znášky sa prelínajú. V "komínoch" to ide aspoň čiastočne (značím si nadstavky s druhmi medu). Ale čo je výhoda oproti klasickému včeláreniu, matke vieme zakaždým vytvoriť priestoe. Pri klasike to jednoducho nešlo, nebolo kam dávať rámiky s nevyzretým medom a denno denne prinášali novú a novú sladinu. Tu sa bežne staávalo, že po agáte boli včelstvá po dvoch týždňoch s viditeľne menším počtom lietaviek. Ono to nevadilo, ak ste nekočovali, nasledujúca znáška bola cca po mesiaci z lipy. Lenže ak ide jedna znáška plynule po druhej, podľa mňa aj Merkuri prichádza o časť medu. Viem, vyhovuje mu to, ako včelári. Lenže ak by pridal čo i len jednu dve bedničky naviac, možno by bol sám veľmi prekvapený, čo by sa výnosov týkalo.

Příspěvek: #58

Lenže ja vytočím repku ale mesto nej čo je skorej než agát. Keby sa aj prelínala tak vytočím to za to aby som mal pekní agát a to čo vytočím pôjde na medovinu.

---

(13.04.2019 6:34)vasilisa napsal(a):  No pochváľ sa ešte raz ako ti v tom dnešnom chladnom počasí vystavali tie medzistienky.

Pevné včely vystavia aj v chladnom počasí medzistienky pokial majú z čoho aby potili vosk a taktiež vystavia aj divinu.
Prvé keď nahodím medníky tak sú v nom len plásty na ktoré vylezú včely aj z matkov a to preplodujú. Potom až dávam medzistienky. Keby som tam dal aj medzistienky myslíš že by ich nepostavili? Postavili určite.
Keď som hádzal medníky už vtedy stavali a pevné včely dokonca keď plodujú tak stavajú divinu aj vo februári čo je normálna vec. Prvé hneď stavajú na krmítkach. Daval som cesto a oškriabal som divinu, o 3 dni už to znova stavali. Tu máš sken! Volakedy keď boli koše tak v marci im včelár vyrezal polovicu diela z medom v začiatku marca a vrhli sa to včely dostaviť a postavili robotničie dielo lebo neboli v rojovej nálade.

Příspěvek: #59

Během posledního týdne jsem pomáhal 3 včelařům přidávat medníky, každý používá jinou RM. A každý řeší jinak očka, česna i podložku pod síto z různých důvodů . Pokud chci chovat bez mřížky tak očka v medníku nechat zavřená a nejspíš i horní plodiště aby matka nepřecházela plodovat nahoru. Chci se zeptat jak kdo vyndáváte podložku a česnovou vložku během roku i s ohledem na sílu včel (silná/slabá)?

Příspěvek: #60

Česnovú/letáčovú vložku majú len odložence/oddelky keď už matka kladie a prešli z očká na letáč, rodiny malú celý rok letáč/česno na celú šírku dna a výšku 15 mm, len na zimu ho prekryjem mriežkou proti piskorovi.
Položku pod sito vkladám len v čase, keď zadymujem klieštika, ináč je v lete, v zime v sklade, iba na dadantoch (4/3 LG) na jar ju zasuniem, pretože na rozdiel od NN včely plodujú nad dnom...
Očko mám otvorené len v zime na hornom nadstavku, po preletoch a zmene nadstavkov už sú všetky očká zatvorené do zimy...