Příspěvek: #941

Protože při čtení VF nemohl nenabýt dojmu,že kdo alespoň neuvažuje o vystoupení z ČSV je stará struktura,senilní dědek nebo úchylný chemický Ali. Tož tak.

Příspěvek: #942

Nechci, aby za mne mluvilo vedení svazu, nechci jim dávat svůj mandát. Zůstanu pouze u jednoho členství, jak by si přáli, ale v PSNV. Chci tam v rámci svých schopností pracovat, nechci být ovcí ve stádu a jenom čekat na dotace.
Nerozhodl jsem se na základě dojmů z VF, ale z vlastních poznatků.

Příspěvek: #943

(10.09.2015 11:24)Vítězslav Richtr napsal(a):  Protože při čtení VF nemohl nenabýt dojmu,že kdo alespoň neuvažuje o vystoupení z ČSV je stará struktura,senilní dědek nebo úchylný chemický Ali. Tož tak.

Což např. při plošném nasazení Gabonu Flum v okrese Jičín letos v létě po jarním nátěru plodu téměř odpovídá výše napsanému. ( Ve spojení s minimálními úhyny v tomto okrese za minulý podzim a zimu )

Příspěvek: #944

Asi jsem dítě štěstěny. Gabon jsem za dobu svého včelaření použil jednou(1.rokem),nátěr jsem neprováděl nikdy(ani mě k němu nikdo nenutil),úhyny nulové nebo minimální. Tak se nediv,že moc nechápu,o čem píšeš.

Příspěvek: #945

Pořád tady řešíme svaz, ale důležitý je hlavně spolek ve kterém jste členy.

K dvojímu členství mám názor,že já se chci plně věnovat svému spolku a včelám.
Tak to sotva zvládnu s jedním členství, pokud nechci být schizofrenní a zvlášť když je to tak nesmyslně vyhraněné a je to pouze zástupný problém zneužívaný k vyřizování osobních věcí.

Protože dle mého mínění organizační struktura u ČSV , která je vytvořená nad ZO je pouze servisní záležitost pro členy spolku.
Pokud mi servis nevyhovuje tak mám dvě možnosti vyměnit osazení servisu,nebo přejít k jinému spolku.

Apatický člen spolku (VČELAN,OVČAN) si stejně nepomůže.

Příspěvek: #946

Bohužel mnohde "nebo přejít k jinému spolku." nepomůže. Jednak servis 1D ti stejně nevyhovující "osazení servisu" bude dělat a mnohde se stejně nechtěně cpou do servisu kontroly a vykazování léčebných zásahů. Navíc to nevyhovující "osazení servisu" tě stejně prostřednictvím SVS ovlivňuje.
Pak už zbývá přejít v rámci migrační vlny k jinému státu.
Další řešení napůl je zůstat v rámci spolku nejnižší úrovně (jako host) a na protest proti vedení vystoupit z hlavního spolku - a tedy nedotovat ho - a "Apatický člen spolku (VČELAN,OVČAN)" nechť si platí full servis. Třebu mu na podzim přijedou i plod vyřezat

Příspěvek: #947

(10.09.2015 12:13)Milan Šimonovský napsal(a):  ...Protože dle mého mínění organizační struktura u ČSV , která je vytvořená nad ZO je pouze servisní záležitost pro členy spolku.
Pokud mi servis nevyhovuje tak mám dvě možnosti vyměnit osazení servisu,nebo přejít k jinému spolku.
Apatický člen spolku (VČELAN,OVČAN) si stejně nepomůže.

Kdyby to bylo jen o vlastním servisu spolku, tato diskuze by dávno pominula. Podstata problému je úplně jinde. Ta masa včelanů a ovčanů dává nevědomky mandát někomu, kdo zcela a zásadním způsobem v pozadí rozhoduje o veškerých úředních , právních a legislativních rozhodnutích týkajících se včelařství. ČSV ovlivňuje nás všechny, ať jsme, či nejsme členy. Proto každý problém, který nastane je především problémem ČSV, neboť na něm lpí veškerá odpovědnost za chyby, problémy, které ve včelařském oboru nastanou. Proto je tady ČSV permanentně na paškálu a dokud o svůj absolutní vliv bude usilovat, tak tam bude. Chce o všem rozhodovat ale s tou odpovědností to vázne, za problémy mohou jiní.

Příspěvek: #948

(10.09.2015 11:24)Vítězslav Richtr napsal(a):  Protože při čtení VF nemohl nenabýt dojmu,že kdo alespoň neuvažuje o vystoupení z ČSV je stará struktura,senilní dědek nebo úchylný chemický Ali. Tož tak.

Můj postoj k reformování nereformovatelného je, myslím, dostatečně znám. Ale když je tu o tom debata, tak natvrdo, ať to má grády ...
Přesto si ale velice ( to fakt myslím vážně) vážím těch, kteří molocha chtějí nějak napravit, vylepšit, neřku-li reformovat. Zevnitř, zdola ... I když vím, že určité zkušenosti jsou nepřenositelné, a proto se jim přátelsky snažím říci, že kokos si musí každý nabít sám. Ale stejně to respektuji a díky za to ...
Můžeme se na to dívat tak, že nám některé věci vadí a říkáme to a děláme něco pro změnu. Můžeme naopak se vším souhlasit, když víme, proč. To je v pořádku, je to o argumentech a o debatě na principu vzájemného respektu.
Vidět ale řadu negativ, vědět o nich a nereagovat a nesnažit se to zlepšit, to je v podstatě spoluvina či díl odpovědnosti za současný stav. Může se Vám to zdát tvrdé, ale je to podle mého názoru tak ...
Můžeme říkat, že s "politikou" nechceme mít nic společného. Ale nevyhneme se jí, protože jde o věci veřejné. O naše - Vaše věci veřejné ... I když s tím tak zvaným "politikařením" pokrytecky nechceme mít nic společného. ... Ale to je právě to, na co ONI spoléhají ...
Tož tak ...
Jiří

Příspěvek: #949

ano ta opora stávajícího servisu je ve stádním chování a nechuti cokoliv měnit ,nebo generační problém?
Hodně důležitý faktor je pocit nepostradatelnosti některých jedinců a finanční prospěch.

To je asi součást života , už se těším na jaro musíme být pozitivní

Příspěvek: #950

(10.09.2015 11:24)Vítězslav Richtr napsal(a):  ... stará struktura,senilní dědek nebo úchylný chemický Ali. Tož tak.

Tato "definice" ČSV mě zaujala

Příspěvek: #951

(10.09.2015 15:08)Milan Šimonovský napsal(a):  ano ta opora stávajícího servisu je ve stádním chování a nechuti cokoliv měnit ,nebo generační problém?
Hodně důležitý faktor je pocit nepostradatelnosti některých jedinců a finanční prospěch.

To je asi součást života , už se těším na jaro musíme být pozitivní

Co pozitivního se stane na jaře. Budou posjezdové jarní úhyny nebo přírůstky?
Asi jak, kde. Jak koho a jak čeho.
Ale buďme pozitivní a věřme, že to bude ku prospěchu včel a včelařství.

Příspěvek: #952

(10.09.2015 13:33)Jiří Matl napsal(a):  ...Přesto si ale velice ( to fakt myslím vážně) vážím těch, kteří molocha chtějí nějak napravit, vylepšit, neřku-li reformovat. Zevnitř, zdola ..

Schody se ale odjakziva, teda alespon u nas, zametaji vod shora Jinak si ti nahore, at je to kdekoliv, z tech dole, co chtej neco menit, jen delaji pr..l...
Bohuzel...
Honza

Příspěvek: #953

A proto je to potřeba otočit. Tedy pokud se tak již nestalo

Příspěvek: #954

myslis jako ze by si ted chvili delali pr... ti dole z tech nahore? jj, to uz se stalo, ale asi je to bohuzel to jediny...

Příspěvek: #955

Vyjádřim se k dvou či více členství. Nikdo mi nemůže přikázat, kde budu členem a kde ne. Nebo si nějakým takovým způsobem podmiňovat členství. Předně je to porušeni základní listiny práv a svobod, pak takové stanovy nemohou být schváleny Ministerstvem vnitra ČR a když už, pak bych se nedivil soudnim sporům. Je pravda proč bych to dělal (soudil) , když mě někde nechtějí, co tam budu dělat. Mě tam dotace nedrží. Mě už v tuto situaci jde o princip. Vstoupil jsem do výboru ZO, protože jsem něco chtěl změnit. Když se u nás uz začíná situaci pomalu lepšit, pak mě někdo chce klepnout po ruce. Co mě drží ve svazu? Lidé se kterými mohu sdílet svůj zajem o včely. Ale v tom případě nemusim být ve svazu. Scházet se můžeme jen tak, neorganizovaně. Od představitelů svazu slyším, jak je to fajn, že mladší generace (to je třeba dát do uvozovek) chce něco dělat a vytvářet. Ale pozor vždy pod kontrolou a hlavně nevybočovat. A to už tu bylo. A já to nechci podporovat. Takže, co s tím? Je to jednoduché. Buď bojovat, hrát si na hrdinu, nebo jít od válu. A už mě to vážně nebaví. Ale to můj problém a ten si musím sám vyřešit.

Příspěvek: #956

Zděndo, kamaráde.....takhle to cítí spousta lidí ve funkcích.... Jsem na tom stejně jako ty. To ,že to neprojde přes MV je jasný ,ale blbý na tom všem je, že je to vůbec napadlo! ....a já mám velký dilema..... "Být s takovými lidma v jednom spolku."

Příspěvek: #957

Milane, v tomto případě nechci být za vola. Proto co dělám, obětuji svůj čas, energii i peníze. A co od toho čekám.? Nějaké to uspokojení? Je to fajn, když zjistíš, že se mi něco podařilo, mám z toho radost. Ale pak přijde realita v podobě lidí, kteří si asi musí pořád něco dokazovat. Snad si ani neuvědomují (spíše ano), že mi ničí iluze, nadšení, chuť něco dělat. Celý život dělám pro druhé (vedu turistický klub dětí).A tady jsem viděl tormu něco udělat a nějak tomu pomoc. Vypadalo to, že se u nás blízká na lepší časy a pak buch, hlavou do betonove zdi. Jak dlouho ještě budu mít chuť se pokoušet tu zeď rozbořit. Než mi dojde trpělivost a já se na to všechno vykašlu a vrhnu se na něco smyslnějšího. Nebo to chce pořádné kladivo(barboru). Zatím mi nezbývá než čekat, že bude líp, a hlavně nenechat se otrávit. O tom ten život není. Takže to budu ještě chvilku zkoušet a dám tomu patřičnou šanci.

Příspěvek: #958

(10.09.2015 20:32)JKL napsal(a):  Co pozitivního se stane na jaře. Budou posjezdové jarní úhyny nebo přírůstky?
Asi jak, kde. Jak koho a jak čeho.
Ale buďme pozitivní a věřme, že to bude ku prospěchu včel a včelařství.

ježišmarjá já myslel jarní rozvoj včel
deprese taky nastane s posjezdového vystřízlivění
já už jí mám teď včera mi ruplo v koleni

Příspěvek: #959

Kdyby to bylo o včelaření, tak je čím víc členství tím lépe, víc se dozvím z různých názorových okruhů.
Ale pokud je to o moci, vlivu a penězích tak pak to dvojí členství vadí.

Lidi, jaký já mám posledních deset let klid, věnuji se včelám, s lidma co zajímají včely se domluvím vždycky bez ohledu na členství a do toho, co kdy a jak zorganizujeme a uděláme mi/nám nikdo nekecá.

Nevím co chcete změnit, že to bude vždy otročina ve prospěch líných a vyčůraných nepochybujte.

Příspěvek: #960

Kdysi jsem cetl knihu o Gulagu a nechapal jsem jak se takovy zrudny system mohl tak dlouho udrzet. Pak jsem zacal chodit na vcelarske schuze a vse jsem pochopil.