Příspěvek: #961

(10.09.2015 21:49)Honza Veber napsal(a):  Jirka Matl
...Přesto si ale velice ( to fakt myslím vážně) vážím těch, kteří molocha chtějí nějak napravit, vylepšit, neřku-li reformovat. Zevnitř, zdola ..
Schody se ale odjakziva, teda alespon u nas, zametaji vod shora Jinak si ti nahore, at je to kdekoliv, z tech dole, co chtej neco menit, jen delaji pr..l...
Bohuzel...
Honza

Jo, Honzo, je to tak. I když v rychlou nápravu systému postaveného tak, jak je postavený, nevěřím, vím, že je to jen otázka času. Jak dlouhého - to nikdo z nás asi neví, někdo vědět nechce, někdo udělá vše pro to, aby zůstalo vše při starém. Proto jsem psal o tom, že si moc vážím těch, kteří to nevzdávají. Já tu vůli a trpělivost neměl a prostě jsem šel pracovat jinak a jinam. Do spolku v místě a do jiných zapsaných spolků. Oni ji mají, a to je dobře.
I pro další jednání v rámci a v zájmu oboru je třeba, aby účastníci toho, co snad jednou v budoucnu bude i skutečnou partnerskou diskusí, byli rovnoprávní a pro ostatní čitelní partneři s mandátem od členů a jasnou vizí. Kéž by ... jednou ...
K té vizi: to není sranda, to je na léta práce. To píšu jen pro kolegy, kteří samozřejmě hned (a správně) namítnou, že ani můj z. s. ji nemá nijak zvlášť formulovanou a vydiskutovanou se členy. Je to záležitost na delší dobu a snažíme se na tom stále pracovat. Ať už třeba informováním členů, dotazováním na témata, která máme hájit a navrhovat, interními anketami a diskusemi na interním fóru ... Nezdá se avšak, že by zrovna moc lidí mělo o tohle zájem, bohužel ...
Není to jednoduché a je to běh na dlouhou trať. Přičemž to někdy připomíná orientační běh a hledání kontrol v hustém lese, přičemž situace se mění každým okamžikem ...
Teď zrovna chceme udělat synopsi našich návrhů stran Národního včelařského programu a Nařízení vlády na další tříletí, protože jsme (poprvé) dostali od MZe návrhy dokumentů, zápis z posledního jednání a sypopse jednotlivých návrhů partnerů v jednání (jen návrhů ČSV tam mnoho nebylo, na což se chceme zeptat, protože to budí podezření, že tu se jednalo jindy a jinde. Ale může se to jevit i jako pokrok, budoucnost ukáže ... ). No a pak to vyhodnotíme a zjistíme, že s většinou jsme nepochodili, ale bude to fixované a můžeme se ve veřejném prostoru ptát, proč a kdo je zodpovědný za to, že se rozhodlo tak, jak se rozhodlo ... A své jsme si k tomu řekli a ty názory byly slyšet ... Jak říkám, chce to čas, bohužel ten čas běžří a náš život taky ...
Chci tím jen říct, že je v našem společném zájmu, aby se z ČSV stal normální a důvěryhodný partner pro další jednání. A že je třeba držet palce těm, kteří se o to snaží. To můžeme my zvenku. Pro členy by mělo platit, že nebudou jen diváci, ale že se taky přičiní a nenechají je v tom ... Čím víc ... eh ... zase ta podobenství ...
Jiří

Příspěvek: #962

(11.09.2015 8:56)stefanos689 napsal(a):  Kdysi jsem cetl knihu o Gulagu a nechapal jsem jak se takovy zrudny system mohl tak dlouho udrzet. Pak jsem zacal chodit na vcelarske schuze a vse jsem pochopil.

Co tím chceš naznačit? Jak Gulag souvicí s ČSV? Jako že je to taky nápravně-pracovní spolek? Tedy vtlouká do hlav jediné správné názory a plně zaměstnává členy a funkcionáře prací, třeba i nesmyslnou, aby neměli čas přemýšlet o podstatě a smyslu věcí.
No to tedy určitě NE. Takovéto buřičcké věci veřeně prohlašovat - trestuhodné!!!
Ale pravda situace trochu připomíná reklamu:

---

Tak jsem se dočetl, že:

Citace:...důvěrník byl zpravidla donašeč, pověřený nutit občany...

Aha!

Příspěvek: #963

Ano máš pravdu i tak to může někde vypadat,ale v našem spolku na Praze 6 ne a opět jsme se krásně stočili k včelanovčanovi,
naše děti už na to neslyší i nový včelaři mladšího věku

Příspěvek: #964

Chtějí po tobě za členství dvakrát tolik?

Příspěvek: #965

(10.09.2015 12:13)Milan Šimonovský napsal(a):  K dvojímu členství mám názor,že já se chci plně věnovat svému spolku a včelám.
Tak to sotva zvládnu s jedním členství, pokud nechci být schizofrenní a zvlášť když je to tak nesmyslně vyhraněné a je to pouze zástupný problém zneužívaný k vyřizování osobních věcí.

Ale vždyť jsi také členem ZO ČSV Praha 6, vedeš projekt Včelín Žežulka, jsi aktivní ve spolku Šáreckého údolí atd... A všechno to bravurně zvládáš. A pak jsou lidé, kteří nejsou schopni ani jednou za rok dorazit na schůzi. Tedy nechápu, proč by se měla někomu zakazovat jakákoliv aktivita, či členství v jiných spolcích, je na každém aby si rozmyslel co chce vlastně dělat a na co ještě stačí. Těžko to bude přikazovat nějaký ouřada jednoho spolku.

Příspěvek: #966

No, Milane, na to, že spolu hovoříme téměř každý den, mě tento tvůj názor dost překvapil. Miloš má samozřejmě pravdu! S tvým názorem ještě kontrastuje fakt, že se velmi často vyskytuješ na akcích, které pořádá PSNV (pravda, s argumentem, že když svaz takové akce nepořádá, nezbývá ti nic jiného).

Příspěvek: #967

(10.09.2015 12:13)Milan Šimonovský napsal(a):  K dvojímu členství mám názor,že já se chci plně věnovat svému spolku a včelám.
Tak to sotva zvládnu s jedním členstvím, pokud nechci být schizofrenní a zvlášť když je to tak nesmyslně vyhraněné a je to pouze zástupný problém zneužívaný k vyřizování osobních věcí. ...

Tu bych si, Milane, s dovolením i bez něho dovolil oponovat. Je to sice vyhraněné, ba dokonce vyhrocené, ale má to své důvody, není to nesmyslné a není to zástupný problém a jako takové se to nepoužívá. Je to principiální záležitost týkající se vizí v oboru a systematiky nastavení jeho vnitřních vztahů. Z celkové perspektivy oboru je to jen dobře, z perspektivy některých je to vnímáno jako ohrožení monopolu nazývaného falešně jednotou ... Pořád nemůžu přijít na to, proč je u nás v současnosti takové zděšení, když má někdo jiný názor. A dokonce si za nim v debatě i stojí ...
Jiří

Příspěvek: #968

Pohledem včelaře ovčana je to naprosto správný požadavek, aby ti co se o něj starjí neplýtvali silami jinam.
Jakmile se na to podíváte optikou kohokoli aktivního je zde problém.
Příklad já bych pln ideálů na zlepšení po každém příštím sjezdu zůstal v ZO, navíc jako nástavkář byl i nadále v PSNV , jako vlastník dadantů v Dadant klubu, protože mě zajímá výzkum tak bych chtěl být i v MSVV a protože mám volnou stavbu tak ..... A kdyby mě náhodou zajímala i víc příroda tak i v místním spolku ochránců přírody kde by bylo i dost včelařů a řešili by jsme mravence a opylovatele atd.

Z mého pohledu člena PSNV je to jasné (klady převažují nad nabídkou ČSV,pochybuji že by nějaká ZO ČSV byla schopná nabídnout srovnatelné aktivity, takže rozhodnutí jasné), ale co takový DK nebo jiné lokální spolky které jen doplňují nabídku, ale nesuplují ČSV.
Jediné členství by vedlo k ohrožení nebo likvidaci těchto spolků - Dadant klub, Dubická včela, Včela pro moravský kras, . . . a že jich je.
V podstatě se jedná o snahu omezit PSNV (protože ohrožuje mocenský, informační a finanční monopol), APF dát nůž na krk, ale fakticky by to PSNV moc neuškodilo, ale poškodilo malé spolky.

Příspěvek: #969

Jediné členství by vedlo k další schizofrénii mnohých ovčanů, kteří by dál byli ve třech spolcích a stejně, jako si musí vzájemně nalhávat spoustu dalších neskutečných skutečností, by lhali o členství mimo svaz. Vymahatelnost takového nařízení by stejně byla nulová. Myslím, že by ovčana, pokud řekne že není členem jinde, ani vyloučit nemohli, protože ta další členství by nemohli, neměli jak, prokázat.

Příspěvek: #970

Ano meju si ruce a sypu popel na hlavu,dvojí členství už nechci řešit jen jsem špitnul svůj názor soryyyyy

Příspěvek: #971

Já doufám, že si to odhlasujete, urychlí to proces, ale aby jste neříkali že vás nikdo nevaroval.

Jen doufám že ostatní spolky nezačnou mít ve stanovách instituci TAJNÝ ČLEN, to by to zase šlo do ztracena.

Příspěvek: #972

ukončeno

Příspěvek: #973

Já také chci, aby si to odhlasovali. Pak budu moci říct: " Tady to máte a dělejte si co chcete, z Prahy mi to přikázali". Přeloženo: konec předsedování jedné ZO. A co se stane? Jelikož to nikdo nechce dělat, tak se ukončí činnost jedné ZO a spojí se s další. Ona ZO bude větší tj. větší bordel, ale co, stejně na výborovku přijde 10% členů. Proč by někdo dojížděl? Jen su rád, že budou v Jihlavě, nebo Telči radostní. Tedy pokud se tak stane. PN.

Příspěvek: #974

Tak to tedy ne. Kdyby to takto řešily všechny ZO, tak nebude pobočných spolků ale bude jen jeden hlavní, no a to si nedovedu představit výroční schůzi v Praze 50tis včelařů - to odevzdávání měli a fronty na výplatu 1D
Já bych to zatrhl.

---

I když. Možná by se zjednodušily stanovy

---

Ale jako protest proti vedení top spolku by to bylo použitelné, bylo-li by to hromadné - míněno rezignace, předsedů, jednatelů a důvěrníků - ovšem s tím, že chtějí zůstat členy a ZO spojit s někým jiným (což je legitimní požadavek)

Příspěvek: #975

(23.09.2015 22:10)Jan Petřík napsal(a):  ukončeno

Gratuluji
A to jak se s tím hrdě chlubíte mi zcela připomnělo jak podobně hrdně a veřejně prohlašovali lidé ve dvacátých letech svoje vystoupení z katolické církve. Asi byste z toho ukončení nedokázal mít takovou radost, kdybyste ho patřičně "neprodal" že?

Příspěvek: #976

Čím víc lidí vystoupí a projeví tak otevřeně svou nespokojenost, tím dříve si ČSV začne uvědomovat, že něco dělá špatně a změní to. Nebo je ideálem mlčící většina a tajné vystoupení (viz Anatol)?

Příspěvek: #977

http://www.rokytnikvcely.cz/?lang=cs.
Simona Adamcová, 300 včelstev.

Po načtení stránky stikněte CTRL+F (fuknce vyhledat na stránce) a zadejte "ČSV".
Pak enter.

Příspěvek: #978

(24.09.2015 13:06)Anatol napsal(a):  

(23.09.2015 22:10)Jan Petřík napsal(a):  ukončeno

Gratuluji
A to jak se s tím hrdě chlubíte mi zcela připomnělo jak podobně hrdně a veřejně prohlašovali lidé ve dvacátých letech svoje vystoupení z katolické církve. Asi byste z toho ukončení nedokázal mít takovou radost, kdybyste ho patřičně "neprodal" že?

Zřejmě myslel že je to důležité, když se to tak v ČSV sleduje.
Pochybuji že by byla nějaká výroční schůze, kde by se nereferovalo kolik je v rajonu členů a kolik nečlenů.
Dokonce se vedou i okresní statistiky nečlenů.

Takže je to třeba jen projev smyslu pro pořádek.

---

Ad Rokytník. I ta?

Docela by mě zajímalo, jaké číslo představitelé uvedou, až budou uvádět za kolik % včelařů a %včelstev mluví.

Příspěvek: #979

AD Rokytník- já se tomu nedivím. Popularita mezi včelaři "U nás" (to je Jiráskovské označení našeho kraje a okolí) rozhodně není a nebyla valná. Někteří si stěžovali (nevím zda právem či neprávem) na velkovčelaře, který jim postaví paletu před jejich úly na jejich pozemek- bez ptaní. Vznikaly takové nepříjemné situace a tudíž špatné vztahy. Je to o lidech. A to že je někdo populární v Hradci, nebo v Praze neznamená, že ho budou mít rádi lidé doma, se kterými je v každodenním kontaktu.

Příspěvek: #980

jdjd napsal(a):Po načtení stránky stikněte CTRL+F (

Nefunguje