Příspěvek: #41

(25.01.2014 14:56)DonPepe napsal(a):  To že panu KB to nepřijde až tak jako problém je celkem pochopitelné. Ubíralo by mu to zasilatele členských příspěvků.
K dvojímu členství.
Celkem by mě zajímalo, jak to bude, až se dostanou do rozporu třeba zájmy hnutí Šance pro včely nebo Mladoboleslavského spolku s ČSV. Kdopak asi kde zůstane

Omlouvám se, že lezu do diskuze o diskuzi, jen si dovolím technickou poznámku.
Asi ještě nevíte, že jsem členem Hnutí šance pro včely, jestli se nemýlím, tak s číslem 6.
Díky, rozesmál jste mně.

Příspěvek: #42

jak vidím Jiří Matl to vzdal asi mu došli slova kdo se přidá do naši malé debaty? Zase příjdu večer tak se už pomalu těším co tu bude nového?

Příspěvek: #43

(25.01.2014 17:30)Karel Brückler napsal(a):  

(25.01.2014 14:56)DonPepe napsal(a):  To že panu KB to nepřijde až tak jako problém je celkem pochopitelné. Ubíralo by mu to zasilatele členských příspěvků.
K dvojímu členství.
Celkem by mě zajímalo, jak to bude, až se dostanou do rozporu třeba zájmy hnutí Šance pro včely nebo Mladoboleslavského spolku s ČSV. Kdopak asi kde zůstane

Omlouvám se, že lezu do diskuze o diskuzi, jen si dovolím technickou poznámku.
Asi ještě nevíte, že jsem členem Hnutí šance pro včely, jestli se nemýlím, tak s číslem 6.
Díky, rozesmál jste mně.

To vím. I zde je velmi cítit, že z jejich strany máte silnou a asi oprávněnou podporu. Jen jsem si tak trochu "šťouchnul" . Protože úvaha, že když se někdo bude v zájmu jedné skupiny vyhrazovat proti zájmům ČSV, kterého tady je členem, tak prostě zakážeme vícečlenství všem, to zase tak trochu baví mě. Proto jsem pustil fantazii na špacír a přemýšlel, kde by jste se rozhodl zůstal vy nebo třeba pan Dvorský až by k tomu došlo. Ale věřím, že to zůstane jen fantazie. Nechť Vás síla provází, budete to potřebovat.

Příspěvek: #44

http://dvorsky.leos.sweb.cz/AKTUALITY/Us...1.2014.pdf

Příspěvek: #45

(25.01.2014 17:30)Karel Brückler napsal(a):  

(25.01.2014 14:56)DonPepe napsal(a):  To že panu KB to nepřijde až tak jako problém je celkem pochopitelné. Ubíralo by mu to zasilatele členských příspěvků.
K dvojímu členství.
Celkem by mě zajímalo, jak to bude, až se dostanou do rozporu třeba zájmy hnutí Šance pro včely nebo Mladoboleslavského spolku s ČSV. Kdopak asi kde zůstane

Omlouvám se, že lezu do diskuze o diskuzi, jen si dovolím technickou poznámku.
Asi ještě nevíte, že jsem členem Hnutí šance pro včely, jestli se nemýlím, tak s číslem 6.
Díky, rozesmál jste mně.

A co zvolíte, až se budete muset rozhodnout?

Ale bez legrace, chápu, že třeba členství v ČSV a PSNV zároveň není někdy pochopitelné, zvlášť když dotyčnému ČSV vadí.
ALe my co jsme žili za sociku v trochu rozdvojeném světě, kde mnoho lidí bylo členy i když nesouhlasilo, pro toto máme pochopení.

Ale nejsem si jist, zda lze konzistenci názorů a skutků zařídit stanovami.

Příspěvek: #46

(25.01.2014 17:42)Hyju napsal(a):  jak vidím Jiří Matl to vzdal asi mu došli slova kdo se přidá do naši malé debaty? Zase příjdu večer tak se už pomalu těším co tu bude nového?

Je to marné, je to marné, je to marné,...
Komu chybí rozlišovací schopnosti, tomu není pomoci.

Příspěvek: #47

Ono to zaleží na kterého Jiřího to myslíš .
Jiřího nebo Jiřího? to je otázka?_

---

(25.01.2014 20:18)KaJi napsal(a):  A co zvolíte, až se budete muset rozhodnout?

Ale bez legrace, chápu, že třeba členství v ČSV a PSNV zároveň není někdy pochopitelné, zvlášť když dotyčnému ČSV vadí.
ALe my co jsme žili za sociku v trochu rozdvojeném světě, kde mnoho lidí bylo členy i když nesouhlasilo, pro toto máme pochopení

No vy jste to dělali úplně z jiných důvodu.....řekni to na rovinu Kaji že jste byli kabátníci......přeber si to jak chceš....

---

(25.01.2014 18:52)Leoš Dvorský napsal(a):  http://dvorsky.leos.sweb.cz/AKTUALITY/Us...1.2014.pdf

No jo a teď jste v tom jak my ......Zo mladá boleslav jenom se jmenujete jinak to jsou ty domy základy a špatné střechy ?Kdo chce tak to pochopí kdo nechce s tím nic nehne...

Příspěvek: #48

(26.01.2014 0:53)Hyju napsal(a):  No vy jste to dělali úplně z jiných důvodu.....řekni to na rovinu Kaji že jste byli kabátníci......přeber si to jak chceš....

To nechápu, chceš naznačit že ti co byli v KSČ nebo ti co nebyli?
Nebo my všichni co jsme tehdy žili?

Příspěvek: #49

Karle, drž se Pavlových slov z příspěvku 46 a nenech se vyprovokovat k uhýbání od tématu.

Příspěvek: #50

Já se držím - ale když to Hyju vrátil k té otázce co jsem taktně ze slušnosti pomlčel.
Odkud jdeme?
ALe když Hyju chce
Tak tady je můj mázor odkud jdeme a proč asi nikam nedojdeme.

ČSV je organizace řízená a zprivatizovaná komunistickými kádry dosazenými v rámci druhé fáze normalizace a řízená téměř tou samou skupinou dodnes (tedy donedávna - kdo to řídí dnes se ukáže).
Řídí to v podstatě členy nevolená skupina zvaná dříve Ústřední vyýbor a kde je obměna kádrů jak v Kremlu kdysi. Přeji jim alespoň nějakého Putina, tedy šlověka schopného vládnout a řídit.

A nebo třeba i posun trochu k demokracii a občasnkému sdružení = občanské společnosti.

Ale vzhledem k výše zmíněné diagnoze mám obavy že každý reformátor dopadne jak Gorbačov.
Bohužel se to dokýtá i nečlenů jako kdysi - včelaříme stále pod vedoucí úlohou organizace určené a vytvořené KSČ = ČSV.

Proto se bohužel dění v ČSV (podivné praktiky je možné datovat nejméně do 2005 ale i dále (Včela, Sjezd) negativně podepisuje na celém stavu včelařství v ČR a nemylsím, že skvrny půjde vyčistit bez poškození podstaty látky.

I když by to bylo i pro mě výhodné (tedy normálně fungující velká včelařská oraganizace), ale bohužel moje diagnoza byla taková jakou tady píši již v 2005 a progrese ji potvrzuje.
Včelaři když mají takovou včelnici tak v takových případech udělají někde dál (to bohužel na našem malém ČR z 97% obsazeném moc nejde) stanoviště s oddělky.
Nevím jestli zde něco řeší výměna matky když nemůžete vyměnit dílo.
Zajímavé, že včelaři nejsou schopni dbát i v životě vlastních zásad.

A to nejsem zastáncem radikálních metod tlumení nákaz..

Příspěvek: #51

No to víš. To jsou ty slovanské tradice - vládnou stařešinové - a dále pak historická skutečnost - tři pruty krále Svatopluka. To z některých nedostaneš ani za stovky let.

Příspěvek: #52

Hoši, po naší výročce mě poprvé napadlo, jestli náhodou nemáte pravdu. To slovo, které se mi neustále honilo hlavou je - FOSILIE.

V diskuzi jeden člen dokonce řekl: ...ale v časopise psali, že to není pravda a taky řekl ústřední výbor...

A nejhorší je na tom, že si uvědomuju, že taky jednou budu starej...

Příspěvek: #53

Prosím Vás kolegové, toto je diskuze o otevřené diskuzi s představiteli ČSV.
Proto pokládejte otázky týkající se ČSV a jeho vedení.

Příspěvek: #54

Ono to zase tak od věci není alespoň mě jako zakladateli tohoto tématu to tak nepřipadá. Možná by se z toho měl udělat závěr v podobě nějaké konkrétní otázky do té diskuze o které je tu řeč.

Příspěvek: #55

Podal jsem p. Hrabákovi návrh, aby pod fotem členů RV bylo uvedeno, který okres kdo zastupuje. Bylo to prý předáno místopředsedům k posouzení.

Příspěvek: #56

(26.01.2014 9:58)JKL napsal(a):  Ono to zase tak od věci není alespoň mě jako zakladateli tohoto tématu to tak nepřipadá. Možná by se z toho měl udělat závěr v podobě nějaké konkrétní otázky do té diskuze o které je tu řeč.

Zdravím všechny
Jestli jsem Vás nějak včera urazil tak se Vám opravdu omlouvám ,ale to že každý máme jiný názor nám nemůže bránit v komunikaci tak abychom mohli dojít ke společnému názoru na věc. Je mi s cela jasné ,že některé moje myšlenky nebo názory dokážou některé s Vás zvednout ze židlí. Bohužel už jsem takový a kdo mě zná tak mě bere s rezervou. Jde mi převážně o to aby se do diskuze z CSV zapojilo co nejvíce lidí ,kteří mají teď možnost zde na VF zapojit a něco změnit. Myslím si že každá krize přináší možnost reformace. A proč to tak provokativně dělám? Aby se zapojilo a vyjádřilo co nejvíce lidí zde na VF s CSV a jiných včelařských spolků ke věci která Nás všechny spojuje a to jsou naše včelky. Je si třeba položit důležitou otázku zda se tak děje. Zapojilo se co nejvíce lidí na VF,CSV a jiných spolků? A proč by se měli zapojit všichni? Abychom zase třeba za pět let nebyli v té samé agonie , v které jsme teď. Ale hodně důležité také je, aby lidé vystoupili s anonymity internetu otevřeně řekli "kdo jsou, kde chtějí do jít a jak se tam chtějí dostat ". Samozřejmě že k reformě oboru včelařství nedojde přes noc ale bude trvat déle než si myslíme.
Opravme chyby minulosti a dívejme se směle s hlavou zvednutou do budoucnosti.
Tak že jaký je závěr?

S pozdravem Jiří Hymon člen ČSV

Příspěvek: #57

Rozpustit a založit znova.

Občanské sdružení, občanská společnost - podmínkou jsou aktivní občani.
Mám pocit, že tato podmínka nemůže být splněna při 90% organizovanosti současných včelařů a je to pokus o kvadraturu kruhu. Jak se říkalo dřív něčemu protikladnému.

Buď tam budou "kvalifikovaní" členové a pak může být demokracie, nebo být může a nedopadne to dobře, nebo je lepší když není.

Toto dilema jde lidskými dějinami, nejen vládnutí, ale i náboženství (kdo smí číst a vykládat bibli) a nakonec i ve včelařství (jak před svědky pronesl tajemník ČSV - včelařům to ale nemůžete povídat i když je to pravda).

Viz moje otázka na informovanost včelařů v druhém vlákně. To spolu souvisí. Nové vedení brzy pochopí jakou měl moc ten kdo ovládal tisk, rozhlas a televizi a jaké dědictví jim minulých 20 let Včelařství zdarma) zanechalo.

Tou kvalifikací - tím nemyslím schopnost udělat oddělek, ale schopnost chápat pluralitu názorů, demokratické procesy řízení, tad.

Příspěvek: #58

A co by se změnilo?Myslíš že by ten dům (spolek) byl na tom líp?

Příspěvek: #59

Zrušit veškeré dotace do včelařství a vedení i samotná členská základna se samovolně a rychle pročistí.

Příspěvek: #60

(26.01.2014 13:49)Hyju napsal(a):  A co by se změnilo?Myslíš že by ten dům (spolek) byl na tom líp?

Mentálně určitě