Příspěvek: #61

Tento princip chlazení je znázorněn například zde, kdy při zvlhčování vzduchu odparem vody, tedy dodáním výparného tepla odpařované vodní páře, která se rozpouští ve vzduchu, dochází ke snižování teploty vzduchu, aniž by docházelo ke snížení tepelného obsahu vzduchu (entalpie). Je to izoentalpický jev. Na diagramu je znázorněn přímkou z bodu 1 do bodu 2. Bod 2 je na mezi systosti, tady proces odpařování končí, protože je vzduch vodní párou zcela nasycen, další vodní pára se v něm již nerozpustí, tedy už se žádná voda neodpařuje. Tento jev je častý v tropech, kde na vás nic neuschne, je příliš vysoká relativní vlhkost vzduchu.

Příspěvek: #62

Ano a také těchto jak říkáte mechanizmů využívám. Ale to byla odpověď na pokusy, u kterých se teplota nezvedla neboť ověření je snadné.

Příspěvek: #63

No dobre, ten graf zobrazuje vzťahy medzi obsahom tepla a vody vo vzduchu. "My" však potrebujeme zvýšiť teplotu hmoty, alebo opak, včely potrebujú znížiť-udržať. Takže keby som s tým chcel "laborovať", ako píše Jarek, potom by som musel včelám zabrániť možnosť výmeny prehriateho a prevlhčeného vzduchu aby rástla aj teplota plodu.

Příspěvek: #64

Přesně tak. Pokud stoupne relativní vlhkost ke 100%, tak se začne zvyšovat při další dodávce tepla teplota vzduchu. Pokud chceme docílit přehřátí plodového tělesa, musí být spolu s teplem dodávána voda a nesmí dojít k výměně vzduchu, jinak se sníží RH a ohřev díky odparu vody ustane. Při ohřevu musíme být stále v blízkosti hranice rosného bodu (ta křivka fí=1). Proto žádný termo-úl bez dodávky vody nemůže dobře fungovat. Tedy může, ale pak zničí plod (vysuší plod).
Vodní pára je ale prevít, ona difunduje. Takže utěsněný úl pro ni není dostatečně těsný. Těsnost se zvýší parotěsnou zábranou (vrstva propolisu, lak, fólie, plech,....), dřevo má velmi malý difúzní odpor.

Příspěvek: #65

A jak je to potom Pavle s kyslíkem, který plod potřebuje k přežití? Jestliže plodové těleso odstavím při zvýšené teplotě a vlhkosti od přívodu vzduchu, nepřežije. Nebo se mýlím? Není třeba nalézt rovnováhu?
JK

Příspěvek: #66

Za pár hodin tolik kyslíku nevydýchají, přesto to je oprávněná připomínka (i difúze kyslíku funguje, mě jednou přežilo zimu včelstvo se zavřeným česnem a to nemám očka). Může se tak sdružit vícero negativního působení na roztoče - vysoká teplota, vysoká RH, vyšší obsah CO2.
To vše ale podmiňuje použití měření a regulace. Taková terapie naslepo může mít fatální následky.

Příspěvek: #67

(29.02.2016 22:19)misan napsal(a):  Jaro, to vlákno (termo-ul) pojednáva o konštrukcií úľa. Ja sa pýtam na "konštrukciu" samotného včelstva. Ohrievať môžeš napríklad aj v mikrovlnke, ide ale o to, či včelstvo dovolí to zvyšovanie teploty.

Prečítaj si príspevok 9 a 11 na tom vlákne. Tam je opísané čo robia včely pri zvyšovaní teploty. A je tam aj voda. A nikomu sa nič nestane. Je to duplicitná téma. Ale ľudia si potrebujú pokecať a témy sa už budú dookola opakovať.

Příspěvek: #68

Jaro, Tebe je všetko jasné...

Ja sa pýtam : Je možné ? ... Chýba mi však fundovaná odpoveď (napríklad...
Ak sa cítiš fundovaný, tak povedz jednoducho áno alebo nie.
Oba Tebou spomínané príspevky sú ponechané ako otvorené (...Berte to len ako môj názor. ...Má význam poberať sa touto cestou??)

70% je dosť? Na ako dlho to pomôže včelám?

Příspěvek: #69

Moja odpoveď na tvoju poslednú otázku je presne v tom vlákne... Nezvyknem sa opakovať

Ahoj

Příspěvek: #70

Tak jsem si vše přečetl znovu a těším se jak si někdy po říjnu o tom hezky pokecáme. Zřejmě bude v provozú několik zařízení a budou výsledky. Snad. Já stavím na 66 plástů a makám. Když nás bude víc, budeme víc vědět!!!! Zdraví R. S.

Příspěvek: #71

Na výstavě Apimel letos prezentovali způsob ohřevu, který se mi velice líbil - topná fólie zalitá do mezistěny. Kontakty byly vyvedeny do ouška rámku, skrz hřebeny bylo přivedeno napájení, do středu plodiště se vkládal teploměr regulátoru. To vnímám jako velice dobrý způsob - prohřívat plod přímo zevnitř a ne skrz vzduch. Ohřívali na 41,5°C po dobu 1,5 hodiny. Autor nápadu to testuje na padesáti včelstvech.

Příspěvek: #72

Možné to je - a není to až takový problém - mnoho lidí se zde handrkovalo jestli to funguje a kdesi cosi-všichni měli tisíce výmluv proč to fungovat nemůže-tak jsem koupil 3kusy termosolárů. Mám na pokusničení 3 úly termosolární a hned vedle 3 tenkostěnné studená stavba - funguje to zatím bez větších problémů - a to co výrobce(vynálezce) udává lze považovat až na pár drobností-možná zaviněných mým přístupem-za pravdivé. Spady sleduji pravidelně vždy po 4-5 dnech potom 2-3 dny denně - a tak stále dokola.Spady negativní - plod jsem kontroloval tento týden se stejným výsledkem.
Ty tenkostěnné co stojí vedle jsou na tom hůře - i když nikterak tragicky.občas se tam nejaká potvůrka ve spadu najde - na trubčině jsem nalezl 2 kousky z monitorovaných 30 buněk.
Jelokož se těmto 6 úlům věnuji opravdu důkladně - myslím že to nějakou vypovídající hodnotu má.
I když na tomto foru i kdyby měl člověk na hlavě svatozář - tak ho nařknou,že ji má nakřivo.Tak nyní jen čekám z jaké strany to přiletí.

Příspěvek: #73

Proč ne svatozář , dík za fakta konečně. :-)Za to by ti měla svítit nad hlavou. Zatím je nikdo nedodal, tedy srovnatelná data v počtu roztočů. Teploty jsou v podstatě jen otázka know how obsluhy.
A s těmi se tady mlžilo několik sezon, čísla nevypadla.

Jak chceš na konci sezony provést porovnání?
Doufám že konečně dojde na čísla - tedy srovnatelná.

Díky.

Příspěvek: #74

jaký konkrétní čísla?? Jen k obsluze -ten temosolární strop jsem použil pouze na jaře - jinak nechávám odkryté stále čelní skla -takže teplota uprostřed plástu se pohybuje někde kolem 37-8C což dle mne stačí možná ne na usmrcení,ale na zabránění množení asi určitě, když na ně svítí.Svítí na ně ráno asi tak do 11h a pak až kolem 14hcca do 17h je mezitím asi 8 smrků-když bylo nad 30c nechal jsem to jak to bylo - možná to pak chce dát ty stínítka - ale ještě jsem je nepoužil.Používám plastový rámky,na každej nástavek dávám 2 stavební.míra 39/24 - 400m/nm-severní strana kopce -údolí potoka-česna proti svahu - na jih.Staví bez problémů - vše drží jak má - plod i při vedrech kolem 34c bez problémů obsednutý celý rámek mladejma a to teploměr ukazoval téměř 50c vpíchnutej do plástu.Medovej věnec ani stavba nic se nehnulo - teda než jsem stím zavadil o sousední úl. víc k tomu asi nemám co-snad jen že kdyby jich chtěl člověk více tak musí sáhnout hlouběji do kapsy-ale alternativa pro boj s VD to určitě je - pokud se to bude kombinovat s důslednou obměnou díla,-kdo ví -Je možné že někdo vymyslí něco jednoduššího a třeba stejně účinného-za levnější peníz.

Příspěvek: #75

Nevím, jestli 7%ní zamoření trubčiny v porovnání s nulou v termosoláru jsou odpovídající čísla. To ti Karle vyberu i mezi svými na sedmi nástavcích přirozené spady s nulou za poslední dva měsíce a s nulovou trubčinou....
Pro mě je to stále stejná písnička....jako byl ten článek vloni ve Včelařství. "Jedna terapie v červenci a fumigace s nulou...ačkoliv vedlejší včelstva spad 100ks....":dodgy: Možná jsem ale zacyklenej a zkostnatělej...a nevím jak to funguje.

Příspěvek: #76

Když už bych do toho inevstoval takové prachy a čas, tak bych na konci sezony spočítal srovnatelným způsobem roztoče.
Netuším jaké máš plány s ošetřováním a ke kterým alternativcům patříš.
Třeba bych to fouknul Varidolem a spočítal spady. A věděl bych kolik procent z napadení to ubere a zda mám za rok pokračovat nebo něco zlepšit atd.
Podle mě není pitvání trubčiny pro srovnání moc ideální. Jsou tam velké rozdíly, i u jednoho včelstva.

Příspěvek: #77

jj ale vše má svůj čas - ted nosej ještě z lesa - něco medu ještě dají pár rámků z každýho vytočím zbytek jim nechám- zakrmím přeléčim dám vědět.Jinak to vypadá že i medu je v nich násobně více - ale přesný údaje až po posledním vytočení.

Příspěvek: #78

Jasně, jen aby jsi měl plán. Tedy pokud budeš ošetřovat v létě,. tak odhadnout spad pokud máš podložky atd. prostě alternativně.

Příspěvek: #79

Asi takhle - nikomu nic nevnucuji-- dělám to -jak umím - věnuji tomu dost času a budu v tom pokračovat-dal jsem do toho i nějaké peníze navíc - a výsledky -alespoň pro mne relevantní jsou-- to jestli si z toho někdo něco vezme,nebo ho to třeba byť jen zaujme je čistě jeho věc. Do dnešní doby většina lidí ošetřuje postaru a včelstva také +- přežívají-- Osobně nevěřím na varoatoleranci včelstev-podle mne je to spíš přání - nikoliv výsledek práce prodejců matek..Spíše se přikláním k toleranci VD vůči současným léčivům ať jsou více či méně chemická. Mimo léčbu teplem,která jako taková funguje - což konec konců nikdo nezpochybňuje - se osvědčila i důsledná obměna nikoliv 1/3,ale minimálně 2/3 díla-.
Jsem přesvědčen - že než se neustále dohadovat jestli něco jde či nikoliv-vymýšlet co je na tom špatného a proč to nemůže fungovat -- je lepší to prostě zkusit - případně kombinovat s jinýmy postupy.

Příspěvek: #80

O jakým vnucování mluvíš? Prostě pak dej nějaká čísla pokud si to vyhodnotíš. Pokud ne, tak je to taky jedno, je krásné, že si každý může včelařit v tom co se mu líbí a nemusí to zdůvodňovat.