Příspěvek: #101

TO Havelka - jedná se o ty na kterých dělám monitoring takže jsem udělal každému úlu svůj podstaveček proti mravencům.-průměr vrutu??- no jsou všechny stejný-ale neměřil jsem je - prostě jsem si vzal co jsem měl po ruce.

Příspěvek: #102

Milane, já to mám na všech úlech tak, že jsem do dna navrtal díry 8 mm a do nich našrouboval 120 mm obyčejné M8 a zajistil velkou podložkou a matkou. Šrouby jsou hlavami do ocelových víček s olejem. dříve jsem to měl na vrutech (konfirmátech) ale ty se u vyšších sestav lámaly a hlavy byly moc malé - víčka proděravěly. Teď je to daleko lepší a šrouby lze perfektně nivelovat úly.

Příspěvek: #103

Měl jsem dotaz, ale přesunul jsem ho do vlákna
o lesních mravencích
Jiří

Příspěvek: #104

Štatistiky, ktoré uvádza v úvode svojho článku doktor Toporčák by asi pre Slovensko neboli také priaznivé, keby sa poctivo rátali včelstvá a straty. Folklor AUVL dokáže poriadne skresliť skutočný stav včelstiev. Doktor Toporčák patrí medzi slovenskú veterinárnu elitu, ale naša včelárska elita je zjavne bezradná pri odporúčaniach na správnu metodiku liečenia včelstiev. V článku odporúča plošné predpísané liečenie podľa medodiky z českého Dolu, ale súčasne konštatuje, že zásluhou klimatických zmien včelstvá v južných okresoch nemajú plodovú prestávku, takže liečivá a metodika z Dolu je neúčinná. Ani ho nenapadlo upozorniť na alternatívne spôsoby redukcie klieštika a chovateľskú selekciu. Som rád, že aspoň spomenul kumuláciu rezídui amitrazu a tau-fluvalinátu v peľových zásobách, čo má nevyspytateľný vplyv na imunitu včiel a tiež to, že na uhynutie včelstva dnes stačí niekoľkonásobne menej VD než pred 20 rokmi. Takže by som partizánske liečenie a amatérske pokusy včelárov neodsudzoval, pretože Dolská metodika mala byť aktualizovaná /zrušená/ min pred 10 rokmi a zjavne mrzačí naše včelstvá.

Příspěvek: #105

(02.03.2017 10:02)Albert Gross napsal(a):  Takže by som partizánske liečenie a amatérske pokusy včelárov neodsudzoval, pretože Dolská metodika mala byť aktualizovaná /zrušená/ min pred 10 rokmi a zjavne mrzačí naše včelstvá.

Teplom ako medicinou sa vyskumnici asi nezaoberaju vôbec. Pri debate doc. Toporčak
žartoval o točeni bubnom.

Příspěvek: #106

(03.03.2017 20:52)Peter Veliky napsal(a):  A som aj prekvapený otázkou alebo konštatovaním Mr. j.filipa. Keby čítal stranícky časopis SZV, tak, by sa dočítal, že teplom ako medicinou sa na Slovensku zaoberá Mgr.Proková a takú somarinu by tu nenapísal.

Peter.
O Mgr Prokovej /tu/ viem , viem že sa touto " medicinou" zaobera, že testuje VC, neviem však do akej miery je vyskumničkou. Naražal som na to,že doc. Toporčak sa tymto nezaoberá a s touto problematikou skončil už pri "pračkach" včiel. On výskumnikom /aj/ je a je dobry.
A stranicky časopis /akejkolvek strany/ mi môže byť vieš čo. Vďaka za Mr.
Pekny večer

Příspěvek: #107

No, čakal som, že ma horšie "spucujete", Samozrejme, že máte pravdu, ja som iba trošku zarýpol, aby to tu nespalo. Mr. j.filip, aký je Váš názor na to, že doc. Toporčák sa nevenuje liečeniu teplom? Neperspektívne(pre veľkovčelárov asi áno), nedostatok času, nedostatok peňazí alebo niečo iné?

Příspěvek: #108

Liecenie teplom je totalna sprostost preto sa tomu nikto nevenuje

Příspěvek: #109

(04.03.2017 12:08)Peter Veliky napsal(a):  Mr. j.filip, aký je Váš názor na to, že doc. Toporčák sa nevenuje liečeniu teplom? Neperspektívne(pre veľkovčelárov asi áno), nedostatok času, nedostatok peňazí alebo niečo iné?

Nuž keď pán tak pán.
Pán Veliky, pre velkovčelarov by to asi nebola otázka peňazi ale času, preto nezaujimave , pre včelara s 10- timi včelstvami je 2500 Eur za VC asi vela a urobiť bedňu s bimetalom a chcieť liečiť je ozaj somarina. My aspoň trochu "nazelenali", včetne Mgr. Prokovej to robime radšej teplom ako chemiou./iba začinam/ Efekt z vyskumu by bol asi nizky, možno preto sa doc Toporčak tymto nezapodieva.
Ale to sme v zlom vlákne.
Pekny večer.

Příspěvek: #110

Keď poznáš odpoveď, mal si ju napísať hneď. Rozmýšľal si, ako by liečil takto včelár s 300 rodinami?
Nie je náhodou p. Toporčák už na dôchodku?

Příspěvek: #111

Helena Proková spomínala že v Rakúsku pozná viac včelárov so 150 a viac rodinami, ktorí ošetrujú iba tepelne a pomocou kyseliny mliečnej a šťaveľovej a zvládajú to.
Uväznia matku a tak z každého úľa odoberú na tepelné ošetrenie mimo úľ (varroa-controller) bez včiel len zaplodované rámiky v ktorých je väčšina (80%) klieštika...
Ten varroa-controller majú aj v škole v BB pod Bánošom, tento rok ho testovali výsledky boli dobré len je potrebné vkladať komplet zaviečkované plásty. Keď vkladali aj plásty s otvoreným plodom ten sa potom nevyvinul alebo boli včielky poškodené...

Příspěvek: #112

liečenie teplom je známe už dávno ..... asi............. skôr pri tomto spôsobe ide o spôsob..... formu ako to urobiť

Příspěvek: #113

(04.03.2017 20:23)goro napsal(a):  Helena Proková spomínala že v Rakúsku pozná viac včelárov so 150 a viac rodinami, ktorí ošetrujú iba tepelne a pomocou kyseliny mliečnej a šťaveľovej a zvládajú to.

Pani Proková môže poznať XY včelárov ktorí to zvládajú pri vysokých počtoch včelstiev. Treba si ale uvedomiť že Rakušák nemá probléma si na takéto liečenie zaplatiť brigádnikov, ktorí mu budú od rána do rána ládovať tú termokasňu s plodovými rámikmi.. Keby u nás išlo 1kg medu po 15 E tiež by sme mali na také "serepetičky" aj peniaze aj pomocnú pracovnú silu.. Porovnáva sa neporovnateľné. Mám dáke info z Rakúska a nie je to žiadna sláva. Pomaly ale isto aj zarytí biovčelári u nich začínajú prechádzať na ťažkú chémiu, pretože vidia že varroa je z dlhodobého hľadiska neudržatelný na uzde, iba na "biologickom" ošetrovaní..

Příspěvek: #114

(04.03.2017 19:08)Vojtech Langer napsal(a):  Keď poznáš odpoveď, mal si ju napísať hneď.

Na čo poznam odpoveď ?

Příspěvek: #115

(04.03.2017 18:53)j.filip napsal(a):  .... pre velkovčelarov by to asi nebola otázka peňazi ale času, preto nezaujimave , pre včelara s 10- timi včelstvami je 2500 Eur za VC asi vela a urobiť bedňu s bimetalom a chcieť liečiť je ozaj somarina. ..............Efekt z vyskumu by bol asi nizky, možno preto sa doc Toporčak tymto nezapodieva....

... toto...

Příspěvek: #116

Zaskočil si ma. Myslel som že je to známe, teda cena a čas pôsobenia na plod. Jedno nemaju jedni /peniaze/ ,druhe druhi, preto sa to asi neujme .
Na otázky pána Velikeho, som odpovedal že možno preto sa tym Toporčak nezaobera.
Dobru noc a peknu nedelu

Příspěvek: #117

marek 120 ... ale nedá se jen kalkulovat za kolik prodám kilo medu. Kalkuloval jsi tzv. nákupní koš a ostatní výdaje na bydlení a každodenní život v podmínkách Rakouska? Asi nemáš dost informací, kolik a za co Rakušáci platí. I tam jsou chudí a bohatší. Problém je v tom, jestli "chci a nebo nechci" .... brigádníka na ládování do termopračky najdeš i u nás lehce a není problém je zaplatit. Dopředu si musíme ale zvážit, jestli to "chceme či nechceme". Ve světě je normální, že hospodář diverzifikuje ve svém podnikání do vícero plodin, chovu a či činností. Znáš u nás velkovčelaře, která zároveň diverzifikoval svoji činnost do rostlinné a živočišné výroby? Že obhospodařuje polnosti s pohankou a fazolí, čočkou a hrachem, kterou potom sklízí a prodává? Že pěstuje slunečnici na semeno? Že chová skot a "odpad" mu slouží na skrmení? U nás tak někdo sotva oseje néjakou výměru facélíí a tím to končí. Jen specializace na produkci medu nestačí ... teda stačí, ale maká celá rodina a potom "kam s ním a za kolik". Znám se s nékolika včelaři z Chorvatska. Tam jde na trh jen květový med, ten náš "lesní" nikdo nechce a tak ho mám já k dispozici za cenu 2€ za kg. Ten květový jde jak u nás 6 - 8€. Ale tmavý, krásný čistý z uznaných oblastí s ekochovem a ekozemědělstvím nejde. A představ si, že i tu si včelař - zemědělec může dovolit najmout na sezónu brigádníky. Už roky to jsou stejní lidé, teda odpadá zaškolení, hned vědí co dělat. Tak jak to teda je u nás .... jen tak, že platí "chci - nechci".

Příspěvek: #118

Ak chce niekto ekonomicky včeláriť pri väčších počtoch včelstiev, musí si sakra premyslieť do čoho a koľko môže vraziť. Bavíme sa o včelároch ktorí majú toho viac, nakoľko predpokladám že hobby včelár s 5- 10 rodinami nebude kupovať niečo takéto. Pokiaľ viem tak tá vaňa stojí okolo 2400E. Za tie peniaze máš cca 2 kusy 4 rámikových zvratných medometov, za tie peniaze si dokážem vyrobiť 70-80 komplet úlov a o rámikoch ani nehovorím. To sú základné veci ktporé pri včelárení potrebuješ a do tých peniaze vraziť musíš. Termovaňu nepotrebuješ obzvlášť ak to nemá zaručený efekt. Výsledok je pochybný a rozhodne pracný.. Goro písal že sa dokáže prostredníctvom termoošetrenia zlikvidovať 80% roztoča. Foreticky uchytené roztoče to neničí a to je zásadný nedostatok takéhoto ošetrenia.. Ja som sa dávnejšie stretol s názorom, že to percento foretického klieštika je pri takejto liečbe omnoho vyššie. A čo s týmto roztočom ? Beztak včelár musí siahnuť po chémií, ak chce na rok včeláriť. Takže tvrdenie že je to až také ekologické, by som moc nerozvádzal.. Ja som rozhodne proti takýmto "vychytávkam" ktoré sa tvária veľmi ekologické, no v skutočnosti to tak celkom nieje..

Příspěvek: #119

No a ja zasa dokážem termokomoru postaviť z toho, čo mám doma "po šuplíkoch" a plus 50€ na styrodur a lepidlo ... takto sa ale kalkulovať nedá, ani u teba a ani u mňa. Ide stále o to, či "chcem - nechcem" ísť touto cestou ošetrovania. Podľa všetké touto cestou nepôjdeš a tak nemusíš riešiť, kde zobrať na brigádnikov a ani na termokomoru a ani nemusíš riešiť klietkovanie matiek.

Příspěvek: #120

Samozrejme že nedá to bol len veľmi zovšeobecnený príklad. Termokomoru resp. ten box to je to najmenej vyrobiť. Ak si dobre pamätám tak celý ten box obsahoval okrem iného akýsi vyvíjač, alebo odparovať výparov už neviem či organických kyselín alebo len akýchsi eterických olejov na báze tymiánu. A dosť presnú termostatickú jednotku ktorá držala stabilnú teplotu po určitý čas. Medzi včelármi sa diskutovalo aj o tom že tá hranica medzi poškodením plodu a usmrtením roztoča je veľmi malá, preto to tiež mnoho včelárov okrem iného odrádza. Nie je to jednoduchý mechanizmus, ktorý by sa dal len tak doma na kolene spraviť. Vlastne dá, ale plodové rámiky by som do takého nedal, čo nemá dáky certifikát , alebo garantovanú kalibráciu odborníkom. JA mám v tomto jasno. V liečení sa nechcem uberať smerom pani Prokovej, ale ani pána Jókaja, čo je zas ďalší extrém.