Příspěvek: #1

Ve svých příspěvcích se přátelé často zmiňují o vlastnostech kmenů včel. Za jakýsi trend současnosti považuji vyzdvihování vlastností kmene Vigor licencovaného chovatele a šlechtitele, ing. Čermáka. Dle mých poznatků jsou tyto včely karpatského ekotypu oblíbeny plným právem, a tak by si diskuse o nich zasloužila samostatné téma. Jaké jsou tedy vaše zkušenosti?

Příspěvek: #2

O vlastnostiach a skusenostiach s matkami vigor sa dočitaš v diskusii
https://www.vcelarskeforum.cz/tema-Linie...vlastnosti

Příspěvek: #3

Goro, diskuse o všech včelích kmenech je jistě zajímavá, ale vede k tomu, aby se každý chovatel bil za ten svůj

Diskuse o kmeni jediném má svůj význam - např. vede k poznání, zda vedou podmínky nebo genetika. Např. někteří přátelé tvrdí, že vigorky jsou oproti jiným včelám, které kdy chovali, "ostřejší". A jiní tvrdí pravý opak.

Příspěvek: #4

...ja som ti nedoporučoval čitať príspevky vcelárov, ktorí nechovajú vigorky...
Prispevkov od chovateľov vigoriek, v ktorých popisujú svoje skusenosti je tam dosť... a niekedy su roporuplné, viď bodavosť...

Aby som ti nezahlcoval vlákno, v ktorom dúfaš že sa niečo nové dozvieš, hodím sem moje skúsenosti s vigorkami...
Kupoval som ich od chovateľky Novosadovej, ktorá dostavala insemenovane od Čermaka... svoje okolie mala po pár rokoch dobre pokryte trúdmi vigor, pretože hoci predávala volne parene matky bol som spokojný... vigorky mi nahradili singerky, ktoré boli velmi "na mäso", čim nechcem napisat, ze vigorky nezaplnili 6NN ale im ten nábeh trval dlhšie, menej sa rojili a nepotrebovali narazove znášky... ta bodavosť nebola vyššia... aj som si ich rozširoval, v podstate po extempore so sklenarkami znovu oživujem včelnicu zakupenými vigor matkami...

Příspěvek: #5

Já beru matky Vigor od Čermáka už hodně let a můžu říct jsou hodně vitální a ostré, netrpí na nemoci umí najít i hodně vzdálenou snůšku, na slunečnici létaly přes 5 km. A co je nejdůležitější nevím co je to úhyn.

Příspěvek: #6

Kdysi sem psal mladej Nerad že Vigorky donesou 10 kilo medovice i když ti ostatní včely přímo do očí tvrdí že žádná není.

Příspěvek: #7

Ja mozem potvrdit,ze na medovicu su super,predtym co som mal vcely od chovatela z nizin tak medovica skoro ziadna a odkedy mam Vigorky tak stale nejaku nasli... tento rok priemer cca 12 kg medovice na vcelstvo ,a s uhynami tak isto uplny suhlas,maju velmi dobre vyvinuty cistiaci pud ... skoda,ze uz prestal pan Cermak predavat inseminovane matky na SK,skusim odchovavat z najlesich F1 uvidime co to spravi ... ja som s Vigorom spokojny

Příspěvek: #8

Moje zkušenost. Mírnost stejně jako u ostatních, zvýšenou bodavost nezaznamenávám. Dokázaly najít trochu medovice, i když ostatním váha klesala. Více tmelí. Zimuje slabší, na jaře to dožene, někde to může být ale pozdě. Pro mě ideální na mé lesní stanoviště. Na řepku a ovocné stromy mám jiné a jinde. Výnosy jsou průměrné, více vyrovnané. Za posledních 5 let mi nepadlo na nemoc žádné včelstvo, tak nemám zdravotní stav jak porovnávat. Zvápenatění jsem měl jen jednou u darované místní směsky. Žádný zázrak se nekoná, ten však na rozdíl od jiných pan Čermák neslibuje. Za mě jistě spokojenost.

Příspěvek: #9

Už je mám nějakou chvíli a vždy jsem to měl půl na půl vigor a zbytek moje. Nemám tolik včelstev, takže nemůžu dělat bůhvíjaké závěry, ale zaznamenal jsem především větší agresivitu, bodavost a obrovské plochy plodu, které ale nejsou nikde znát tolik na síle. Jiná vč měla poloviční plochy plodu a zvládla to samé při stejné síle. Každý rok mám jedny vigor silné a ostatní průměrné. Medné výnosy jsou o něco málo lepší než u mých. Pokud mám ale porovnávat, nevidím v nich nějaký zásadní extra rozdíl. Čistící pud mají všechny stejný, zimují všechny podobně, ale třeba propolisují mnohem méně než moje ostatní včelstva. Že by mě nějak extra nadchli se říct nedá... Postupně už je obměňuji.
Nutné je ale říct, že jsem všechny měl od stejného chovatele a třeba moje první byla naprosto skvělá, poté už to bylo jen horší.
Jediný opravdu velký rozdíl, který jsem zaznamenal, jsou mnohem větší spady roztočů při léčení a celkově mnohem větší zamoření. Což si vysvětluji tím, že jejich agresivita se zároveň projevuje na loupežích a jestli nějaké včelstvo kradlo, vždy to byly vigorky...
Takže do lesa ideální, na zahradu je moc nedoporučuji.

Příspěvek: #10

(07.07.2018 11:09)goro napsal(a):  ... hodím sem moje skúsenosti s vigorkami...
Kupoval som ich od chovateľky Novosadovej, ktorá dostavala insemenovane od Čermaka... svoje okolie mala po pár rokoch dobre pokryte trúdmi vigor, pretože hoci predávala volne parene matky bol som spokojný...

Novosadova ale predávala popri vigorkách aj sklenar či singer(nepamatam presne) a boli prípady že včelstvá od nej boli neovladatelne zúrivé..dokonca na bazoši to jeden pán oznamoval a hladal podobne"postihnutých",ktorí mali materiál od nej,a aj sa mu nejakí ozvali..

Příspěvek: #11

Mám podobné zkušenosti jako krolth a to je mám od jiného chovatele. Hlídaj až moc. A to ze se neroji taky není pravda i na 4 vn. Na druhou stranu mám jednu od jiného chovatele a ta je přikladna. Možná to bude ale i rukama to nevylučuji. Jsou náladové jak ženské mnohdy jim vadí počasí, medny výnos stejný jak ostatní vcely.

Příspěvek: #12

Mám deset včelstev s inseminovanými matkami přímo od ing. Čermáka, a jsem jimi nadšen! Jsou to neobyčejně mírné včely, ... a co víc, podezřívám je z varoarezistence Skutečně - po kyselině mravenčí je spad roztočů tak do deseti na včelstvo. Letos se mi ani jediné včely nevyrojily, což dosud nepamatuji. Přes zimu si vystačily s 15 kg zásob (mám izolované úly ze styroduru, vlastní výroba), relativně málo - tedy "tak akorát" - plodují, a povětšinou si vystačí se třemi nástavky Adamcovy míry. Ty "stavitele pyramid" vážně nechápu Letošní medný výnos cca 25 - 30 kg na včelstvo. Nevytáčím ovšem všechen med. Během léčení v bezsnůškovém období musí mít dostatek zásob. Včelnici mám ve svém ovocném sadu ve vilové čtvrti. Jako napajedlo slouží cca stolitrová nádoba s keramzitem, do které vodu doplňuji kohoutem z přistaveného 250l sudu s odstátou vodou z vodovodu.

Příspěvek: #13

máš 10 ins.matek a normálně s nima včelaříš jako s přirozenýma matkama???

Příspěvek: #14

(07.07.2018 19:32)KTM napsal(a):  máš 10 ins.matek a normálně s nima včelaříš jako s přirozenýma matkama???

Nepochopil jsem smysl dotazu.

Příspěvek: #15

Inseminovaná matka slúži na množenie. Matky F1 majú oveľa lepšie vlastnosti napr. Včelstvá sú početnejšie atd..

Příspěvek: #16

a to tenhle pán si tu na mě otvíral ústa a poučoval mě, jak špatně včelařím.....a pak ukáže takový bídný výnosy a ještě horší znalosti

Příspěvek: #17

"... Matky F1 majú oveľa lepšie vlastnosti napr. Včelstvá sú početnejšie atd. ..."

Nechápu, proč by to mělo být nějaké pravidlo. A proč by měla být početnější včelstva výhodou. Každá "výhoda" sebou přináší neočekávané "vedlejší efekty". Možná, že matky F1 mají "o hodně lepší vlastnosti" hlavně proto, že přináší zisky svým chovatelům

---

Louky, proč lžete? Proč pomlouváte?
Doložte svá tvrzení příslušnou citací.
Pokud jsem si všiml, machrujete tu hlavně Vy. Já jsem zastáncem toho, ať si každý včelaří, jak mu to nejlépe vyhovuje. Váš názor mě vskutku nezajímá. Stojím o zkušenosti zkušených a moudrých včelařů. Možná byste se měl dát spíše na rybaření, a chlubit se, že jste chytil tááááákovéééého candáta, štiku, kapra, lína, mřenku.

Příspěvek: #18

No niekedy to možno nie je výhoda ale každopádne F1 su voľne párené matky a už iba preto su lepšie

Příspěvek: #19

(07.07.2018 20:37)lubsus68 napsal(a):  "... Matky F1 majú oveľa lepšie vlastnosti napr. Včelstvá sú početnejšie atd. ..."

Nechápu, proč by to mělo být nějaké pravidlo. A proč by měla být početnější včelstva výhodou. Každá "výhoda" sebou přináší neočekávané "vedlejší efekty". Možná, že matky F1 mají "o hodně lepší vlastnosti" hlavně proto, že přináší zisky svým chovatelům

---

Louky, proč lžete? Proč pomlouváte?
Doložte svá tvrzení příslušnou citací.
Pokud jsem si všiml, machrujete tu hlavně Vy. Já jsem zastáncem toho, ať si každý včelaří, jak mu to nejlépe vyhovuje. Váš názor mě vskutku nezajímá. Stojím o zkušenosti zkušených a moudrých včelařů. Možná byste se měl dát spíše na rybaření, a chlubit se, že jste chytil tááááákovéééého candáta, štiku, kapra, lína, mřenku.

Omlouvám se!!!!!! spletl jsem si tě s podobným nickem jakobych nic nenapsal......

Příspěvek: #20

Jo, to beru ...
Louky, vraťme se k tématu ... Jaké chováte včely?

---

(07.07.2018 20:52)Tomáš Petro napsal(a):  No niekedy to možno nie je výhoda ale každopádne F1 su voľne párené matky a už iba preto su lepšie

Měl jsem matky Vigor F1, ale ty nebyly tak dobré, jako ty inseminované od dr. Čermáka. Spousta rojových matečníků, vyšší bodavost, více kleštíků ...