Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 4 Hlas(ů) - 4.75 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Optimal - proč a jak
Autor Zpráva
Radek Krušina Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 333
Připojen(a): 21.10.2010
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #101
RE: Optimal - proč a jak
(02.03.2012 10:49)alesjochman napsal(a):  Pánové, kolik je potřeba nástavků na Optimaly, v prvním roce? Chci koupit 2-3 úly do začátku. Mám kupovat hned po 6ti nástavkách? Nebo stačí třeba po 3-4? A v červnu si to pak třeba dokoupit několik nástavků do zásoby, nebo jak?
Díky Aleš

Pokud to budou letošní oddělky, měly by stačit 3 nástavky.
Pokud to budou přezimovaná včelstva, tak už to stačit nebude, i kdyby si měly postavit celé dílo, to už bude potřeba myslím alespoň 5 nástavků.
Hlasování: Jan Petřík (+1)
11.03.2012 20:47
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.735
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #102
RE: Optimal - proč a jak
Většina výrobců úlů v létě včelaří, takže dokoupit v červnu nástavky nemusí být tak jednoduché.

Ono teď začít objednávat nemusí být tak jednoduché. Tedy objednat možná ano, ale dostat zboží včas, nemusí být jisté.
Hlasování: Jan Petřík (+1)
11.03.2012 21:22
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
architekt odpadu Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 930
Připojen(a): 02.09.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #103
RE: Optimal - proč a jak
(11.03.2012 20:47)Radek Krušina napsal(a):  i kdyby si měly postavit celé dílo, to už bude potřeba myslím alespoň 5 nástavků.

Safra Radku, teď jste mě vyděsil! Kolik šanujete, že bude zapotřebí nástavků, když si budou muset postavit kompletní dílo bez použití mezistěn? (Loňské oddělky zazimované na dvou nástavcích?)

karel crha, účastník hnutí Šance pro včely
----
Kde je vůle je i cesta

11.03.2012 21:28
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Radek Krušina Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 333
Připojen(a): 21.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #104
RE: Optimal - proč a jak
Já jsem právě své dva předloňké oddělky zazimované na 2 nástavcích optimal vloni dostal na 6 nástavků optimal, z toho byla asi 1 třetina mezistěn, zbytek stavební rámky, nechal jsem jim ještě 5 plástů 39 x 24, ty budu vyndávat až teď na jaře.
Ale tak cca 5 až 8 rámků buď nevystavěly, nebo jen částečně.
5 nástavků by zřejmě stačilo.
Hlasování: Jan Petřík (+1), architekt odpadu (+1)
11.03.2012 22:44
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
tata Offline
Newbie
*

Příspěvků: 4
Připojen(a): 20.07.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #105
RE: Optimal - proč a jak
dobrý den,
přecházím z míry 39x24 na optimal. vyrobil jsem první nástavek dle originálního návodu a zakoupil první sadu přířezů na hoffman rámky 42x17. oproti originálu (37mm) jsou ale boční loučky široké jen 34,5 mm, a do optimal nástavku jich tedy narovnám 12 a ještě zbyde cca 20mm. jsem v rozpacích, jestli tento druh rámků vůbec používat, první nástavek už mám osazený mezistěnami a přidat ho musím, ale co dál? mám shánět přířezy s originální šířkou bočních louček ?
04.05.2012 10:31
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Havelka Jan Offline
Super Moderátor
******
Super Moderators

Příspěvků: 4.878
Připojen(a): 17.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #106
RE: Optimal - proč a jak
Pořídil bych si rámky odpovídající originál Optimalu. Časem by to mohlo dělat potíže (tvorba a prodej oddělků, převěšování ...) Mám pár rámků, na kterých jsem si přivezl oddělky, rozměrově odpovídají Optimalům, ale nejsou hoffmanny, ale s mezerníky (kvůli vyfukování včel při medobraní). V kompletně vystrojeném úle takovými rámky nejspíš nebude problém, v kombinaci s hoffmanny to nedělá dobrotu, už se těším, až je z úlů odstraním.

Optimal + Vigor, Šumpersko, 300 m.n.m.
Mendelova společnost pro včelařský výzkum, chov matek
Hlasování: Jan Petřík (+1)
04.05.2012 10:39
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Tomáš Heller Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 44
Připojen(a): 08.11.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #107
RE: Optimal - proč a jak
(04.05.2012 10:31)tata napsal(a):  dobrý den,
přecházím z míry 39x24 na optimal. vyrobil jsem první nástavek dle originálního návodu a zakoupil první sadu přířezů na hoffman rámky 42x17. oproti originálu (37mm) jsou ale boční loučky široké jen 34,5 mm, a do optimal nástavku jich tedy narovnám 12 a ještě zbyde cca 20mm. jsem v rozpacích, jestli tento druh rámků vůbec používat, první nástavek už mám osazený mezistěnami a přidat ho musím, ale co dál? mám shánět přířezy s originální šířkou bočních louček ?

Dejte jich do nástavku normálně 11 a nechte mezi nimi malé mezerky a včelky je zanesou propolisem a časem tak boční loučky nakynou na standardní šíři...
04.05.2012 11:04
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Havelka Jan Offline
Super Moderátor
******
Super Moderators

Příspěvků: 4.878
Připojen(a): 17.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #108
RE: Optimal - proč a jak
Pokud startovací sada rámků není moc veliká, pořídil bych raději rámky originálních rozměrů. Je to řešitelné, ale pořád je to polovičaté řešení, které přináší více potíží než užitku.

Optimal + Vigor, Šumpersko, 300 m.n.m.
Mendelova společnost pro včelařský výzkum, chov matek
04.05.2012 11:09
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
tata Offline
Newbie
*

Příspěvků: 4
Připojen(a): 20.07.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #109
RE: Optimal - proč a jak
děkuji za informace, po tel. rozhovoru s p.kotrlou jsem se již rozhodl a objednal u něj originální přířezy.
Hlasování: danekj (+1)
04.05.2012 12:38
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Marek Konvičný Offline
Member
***

Příspěvků: 109
Připojen(a): 27.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #110
RE: Optimal - proč a jak
(04.05.2012 10:31)tata napsal(a):  ... a zakoupil první sadu přířezů na hoffman rámky 42x17. oproti originálu (37mm) jsou ale boční loučky široké jen 34,5 mm...

To jste zakoupil nešťastně. Doporučuju se pokusit vrátit dodavateli a požádat o výměnu za jiné zboží (buď už skutečné rámky OPTIMAL, nebo něco jiného, co upotřebíte) - pokud toho je víc. Je-li jich jen pár kusů, tak je asi oželíte. Wink
Příště bych se doporučoval poohlédnout jinde. Výrobci úlů a doplňků pro OPTIMALy jsou uvedeni na stránkách www.OptimalKlub.cz. Osobně beru rámky od pana Kotrly a zbytek od Tondy Váhaly. A se vším jsem hoodně spokojen. Big Grin

OPTIMALy (RM 42x17), Vigor, Valašsko (410 m.n.m.), PSNV, Moravská včelařská škola Hranice (2011/2012), od roku 2011 BEZ TVRDÉ CHEMIE - pouze organické kyseliny, nebo nic :)
04.05.2012 12:54
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
tata Offline
Newbie
*

Příspěvků: 4
Připojen(a): 20.07.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #111
RE: Optimal - proč a jak
s panem kotrlou už jsem mluvil, protože i na něj se prodávající odkazovala (ptal jsem se, kde přířezy nakoupila a řekla mi, že u sedláčka a u něj). ten to vyloučil a už jsem si objednal další přířezy u něj. těch neoriginálních bylo naštěstí jen 30, 12 už mám osazeno, zbytek zkusím vrátit...
04.05.2012 13:11
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
tata Offline
Newbie
*

Příspěvků: 4
Připojen(a): 20.07.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #112
RE: Optimal - proč a jak
ještě prosím o jednu věc. vnitřní prostor optimalu je 435x435. pokud vezmu 11x čistou míru 37, dostanu součet 407. rozdíl je 28mm ! to znamená rozdělit rámky s mezerami 2,54mm, což se mi zdá strašně moc. něco samozřejmě nabyde propolisem a voskem, ale opravdu to je takto uvažované ? mám zatím vyrobený pouze 1 nástavek, ale rozpracované další a chci mít jistotu, že nedělám něco špatně.
04.05.2012 14:18
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Marek Konvičný Offline
Member
***

Příspěvků: 109
Připojen(a): 27.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #113
RE: Optimal - proč a jak
Vše je v pořádku Wink Ta rezerva je proto, aby se s tím dobře včelařilo a taky proto, že časem trošku nabudou i ty boční loučky rámku.
Praxe je taková, že po případném zásahu vždy rozpěrákem z každé strany zapáčím o stěnu nástavku a tím stisknu rámky k sobě a dostanu je tak na střed nástavku. Ta mezera je pak praktická i příště - pro vytahování, uvolňování či pohyb rámků.
Spočítaných 28mm je na každou stranu 14mm a to není moc. Časem to včelky zapropolisují a bude to pod 10mm na každé straně, nebo i méně a pak (pokud to dobře "protmelí") už má člověk pocit, že se do nich skoro nemůže dostat. Big Grin

OPTIMALy (RM 42x17), Vigor, Valašsko (410 m.n.m.), PSNV, Moravská včelařská škola Hranice (2011/2012), od roku 2011 BEZ TVRDÉ CHEMIE - pouze organické kyseliny, nebo nic :)
04.05.2012 14:34
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
metabou Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 44
Připojen(a): 19.03.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #114
RE: Optimal - proč a jak
Dobrý den, taky řeším dilema mám 4x lang 159. to jsem vybral jen kvůli ceně od Metelů, ale to provedení se mi moc nelíbí a navíc po pročítání stránek optimal klubu se mi zalíbil a zdá lepší úl Optimal. Tak teď nevím, chci si udělat dva oddělky a přemýšlím, že bych je dal na optimaly 42x17 a postupně předělal i ty čtvery na optimály. Když jsem vyděl fotky úlů pana Kotrly tak jsem nadšen jeho prací, ale na druhou stranu Nevím jestli má smysl přecházet s langu na optimál. zas mi přijde že o včelaření v optimálu se dá sehnat více informací. děkuji za názor. s pozdravem MIlan
04.05.2012 17:13
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Zuzana H. Offline
Member
***

Příspěvků: 214
Připojen(a): 17.10.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #115
RE: Optimal - proč a jak
Můj názor: je zcela zbytečné měnit Langstroth na Optimal, je zbytečné dělat úpravy obdelníku na čtverec Huh . Jednou jsi se rozhodl pro Langa, tak zkus včelařit v něm. Pokud Ti nevyhovuje samotná 159, kombinuj jí s vyšším rámkem do plodiště. Jen se neunáhli v rozhodnutí! Mohl bys litovat!
Hlasování: Mlha (+1), PetrM (+1)
04.05.2012 17:44
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
metabou Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 44
Připojen(a): 19.03.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #116
RE: Optimal - proč a jak
Asi máš pravdu
04.05.2012 17:57
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Marek Konvičný Offline
Member
***

Příspěvků: 109
Připojen(a): 27.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #117
RE: Optimal - proč a jak
Včelaření by mělo být v O i L v zásadě stejné. O porovnání těchto úlů bylo napsáno mnohé, i zde je přímo na to zaměřená diskuse. Viz můj příspěvek v ní, kde přidávám pár myšlenek. Rozdíly mezi O a L jsou méně podstatné detaily a záleží na úvaze každého včelaře (včem vidí racionální pozitiva), včelám to je jedno.

Jesli máš už L a v nich včely, pak v nich zůstaň. Časem najdeš argumenty proč jsou lepší než O Big Grin Pokud jsou prázdné, asi je jednoduše můžeš ještě střelit a pořídit O.

Pokud se Ti líbí O od Kotrly, tak to jsi asi ještě neviděl řemeslné spracování Tondy Váhaly Wink Vřele doporučuju (oba znám, beru jejich některé výrobky - od Kotrly jen to, co Váhala nedělá). Za stejnou cenu to má vymazlené až k nábytkové kvalitě Big Grin (mimochodem dělá i Langy, 39-ky, aj. míry).

OPTIMALy (RM 42x17), Vigor, Valašsko (410 m.n.m.), PSNV, Moravská včelařská škola Hranice (2011/2012), od roku 2011 BEZ TVRDÉ CHEMIE - pouze organické kyseliny, nebo nic :)
04.05.2012 18:48
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
NB1 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.763
Připojen(a): 20.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #118
RE: Optimal - proč a jak
(04.05.2012 17:13)metabou napsal(a):  Dobrý den, taky řeším dilema mám 4x lang 159. to jsem vybral jen kvůli ceně od Metelů, ale to provedení se mi moc nelíbí a navíc po pročítání stránek optimal klubu se mi zalíbil a zdá lepší úl Optimal. Tak teď nevím, chci si udělat dva oddělky a přemýšlím, že bych je dal na optimaly 42x17 a postupně předělal i ty čtvery na optimály. Když jsem vyděl fotky úlů pana Kotrly tak jsem nadšen jeho prací, ale na druhou stranu Nevím jestli má smysl přecházet s langu na optimál. zas mi přijde že o včelaření v optimálu se dá sehnat více informací. děkuji za názor. s pozdravem MIlan

Kolego, kolego už zase to tvé dilema. Proč připravuješ ostatní o čas, vždyť už jsi to tady řešil přes zimu.
Moje rada a doufám, že k tvé osobě už poslední. Zruš, rozšlapej nebo spal - prostě už konečně se k tomu postav a utrácej za nový úly. Za rok nezapomeň zase sem napsat jak jsou tvoje včely spokojený v novém a hlavně českém úlu Optimal před cizákem Lang. Jistě budou spokojenější, že máš více informací, a tvé zásahy budou proto ku prospěchu oproti včelaření v Langstrothu bez informací.
Kolego informací je nepřeberné množství, stačí jen aktivní hledání.

Snad už si mé rady vezmeš k srdci a postavíš se k řešení správně.

S pozdravem a držím ti palce ať už si spokojenější a o trošku peněz chudší.
Hlasování: Pavel (+1), Mlha (+1)
04.05.2012 19:05
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.735
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #119
RE: Optimal - proč a jak
Není mi jasné, jak se mohou informace, návody a metodiky k Optimalu lišit od Langa 2/3. Jediné co je třeba přeskočit, je věta o otáčení nsátavku Optimalu o 90stupňů. Pokud vím, tak ji jednou zmínil Ing. Čermák, když popsal, jak si pomáhá při chovu matek - horní nástavek poootáčí,m aby pracoval s rámkem pohodlně. Ale pohodlná práce je vždy když jsou rámky rovnoběžně s rameny, u Studené stavby prostě musím stát bokem k úlu. A Optimál i Lang je na studenou.

Co se týká provedení - mám vždy to co si zaplatím, pokud kupuji to nejlevnější, je to nejlevněšjí, pokud si objednám úl u u truhláře, můžu mít vychytaný každý úl.

A pak zjistím, že jediné podstatné jsou včely v úlu a včelař vedle úlu.

Takže bez změny rámkové míry udělám určitě dvakrát víc oddělků, než když si budu komplikovat včelaření i život.
Hlasování:
04.05.2012 22:34
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Mejla Offline
Newbie
*

Příspěvků: 7
Připojen(a): 04.05.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #120
RE: Optimal - proč a jak
Ahojte, jsem začátečník a taky se rozhoduji jako jmenovec jestli L 159 nebo O 42x17. jen se zeptám je lepší čtverec nebo obdelník? do optimálu se vejde 11rámků neni to lepší než 10 do Langu? a co bude pro mě jako začátečníka lepší kolem mam včelaře s oběma r.m.
dik mejla
04.05.2012 23:54
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Optimal klub PetrM 1 18.538 01.05.2020 19:38
Poslední příspěvek: Havelka Jan
  Tloušťka horní loučky u rámečků Optimal vilda 43 42.278 15.10.2019 22:36
Poslední příspěvek: TTjopo
  Jak přejít na Optimal PetrM 40 42.023 08.08.2019 21:23
Poslední příspěvek: Ali
  Archiv původní konference Optimal klub na Pandora.cz gupa 0 6.731 31.01.2018 14:33
Poslední příspěvek: gupa
  Dotace - technická pomoc - Optimal milan.hula 24 65.516 10.09.2014 11:33
Poslední příspěvek: Jan Smíšek
  Kúpa rámikov na úľ Optimal Michal Spáčil 2 9.523 04.01.2013 18:59
Poslední příspěvek: MartinKo

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies