Příspěvek: #861

(09.03.2016 18:04)TomasoFernando napsal(a):  Na tom prvním videu od Toma.50 v ruštině stříká vosk z pistole. Myslíte, že to má jen nějak ohřívané, nebo to ještě musel ředit nějakým rozpouštědlem?

nadpis toho videa je : nanesenie gorjačego(horúceho)voska na plastikovuju voščinu...tú pištoľ má myslím izolovanú..

ešte tam píše,že to je nemecká profi pištoľ na striekanie horúceho vosku..

Příspěvek: #862

(11.03.2016 17:17)Kohout napsal(a):  

(11.03.2016 15:17)Kořínek Petr napsal(a):  Ta ekonomika získávání vosku je potom někde jinde.

Do kolika let jsi to rozpočítával? Patnácti? Dvaceti?

Nevím jakou mají plastové rámky životnost. Asi záleží na výrobci ..Pokud se nedají rámky vyvyřit v párovém tavidle, je tam další problém s dezinfekcí rámků. Plast se musí dokonale očistit před dezinfekcí. Mám ve včelách cca 3000 dřevěných rámků a vyřazuji kvůli prohnutí či poškození rámku několik kusů ročně. Kvalitní dřevěné rámky mají životnost cca 8 - 10 let (aspoň u mě).

Příspěvek: #863

Můžu vás pane kolego požádat spíš o údaj, kolik "otoček" vydrží váš rámek?

O plast mezistěně jsem jen slyšel a pochopil jsem to tak, že se voskuje jen porvé, pak se údajně jen strhne špachtlí voští a dá se to do včel a nic víc. Nevím to a myslím, že takhle snadné to asi nebude. Domnívám se, že se dá mezistěna špachtlí poškodit a že na plastu zůstanou zbytky košilek. Jestli se to strhne (asi zatepla) dokonale, pak se musí znovu voskovat. A co když se nepodaří snadno a rychle odstranit všechny nečistoty?

Příspěvek: #864

(11.03.2016 18:27)gusto napsal(a):  

(09.03.2016 18:04)TomasoFernando napsal(a):  Na tom prvním videu od Toma.50 v ruštině stříká vosk z pistole. Myslíte, že to má jen nějak ohřívané, nebo to ještě musel ředit nějakým rozpouštědlem?

nadpis toho videa je : nanesenie gorjačego(horúceho)voska na plastikovuju voščinu...tú pištoľ má myslím izolovanú..

ešte tam píše,že to je nemecká profi pištoľ na striekanie horúceho vosku..

pamatuju si, jak babička na vánoční stromek nanášela horký parafín....
něco jako pumpička na kolo bez šlaufku ...natáhl se rozhřátý parafín před pístek a byla tam nějaká tryska....vypadalo to jak jinovatka... možná to klapne i s voskem

Příspěvek: #865

Rámek snese seškrábnutí rozpěrákem a ani o tom neví. Před pár dny jsem jeden se zbytky košilek namočil do teplé vody z bojleru, asi na půl minuty. Za tu dobu se jich tak 95% (odhadem) od vosku odlepilo, setřel jsem je kartáčkem na nádobí. Byla to překvapivě velká hromádka.

Příspěvek: #866

Udělal jsem si pokus s černými rámky namáčením ve vodě s voskem. 4 litry vody a 600 g vosku. Namáčením voskovaní fungovalo, nicméně ne tak rovnoměrně jak bych si představoval. Mohlo za to nedostatek prostoru a absence důraznějšího oklepání o hranu nádoby. V buňkách ulpívalo zbytečně mnoho vosku. V současnosti nemám možnost venkovního ohřevu např. v Brutaru. Zůstanu u válečku.

Hoďte sem prosím někdo link na dobrou osvědčenou levnou fritézu, díky. Ta moje spíná až u 140°C a to je moc. Zboží na vyhledávači je moc drahé.

Příspěvek: #867

Chci vyzkoušet plástečkový med, tak jsem nakoupil u Pokorný Dačice. K tomu nějaké polorámky - letošní novinka. Některé zkutečnosti překvapily.
Zejména šířka rámku je zvláštní - přes 40cm. Do nástavku se vejde úplně těsně. Nepochybně je to záměr, protože i na obrázku na webu výrobce v orig. plastových nástavcích jsou také bez mezery. Boční loučky na sebe v celé délce také těsně přiléhají a tím tvoří další celistvý bok nástavku
Co si o tom myslíte? Včely nemají šanci se do mezer dostat. Přilepí, nepřilepí?

Příspěvek: #868

Teď jsem se díval na jejich stránky a vypadá to na fotkách opravdu tak, že jsou rámky až ke stěně úlu.
To mě ale překvapuje, protože jsou to dle obrázku jako hofmany - ty píšeš, že jsou po celé délce boční loučky, takže se včely mezi boční loučku a stěnu úlu nedostanou.
Jak ale znám různé úly, někde se dostanou a někde ne, takže to asi není ideální. Dle mého to včely přilepí a pak to dostat ven, tak to bude boj.

Uvažoval jsem o tom, vzít od nich ty nové 2/3 langy, ale mají to jen na facebooku a na jejich stránkách nic, takže asi to zatím odložím a zůstanu věrný dřevu a plastu od p.Žáka. Navíc to vypadá, že s Žákovými rámky to nepůjde k sobě.

Příspěvek: #869

Hofmany u nízkých rámků nejsou, u 39x24 ano.
Je tam ještě jeden otazník. Žiju v představě, že je možné vložit do 2 polonástavků celý rámek. V tomto případě to do sebe ideálně nezapadá.

Příspěvek: #870

Jo, o tom že dva polonástavky pro rámky 39x12 od nich nejsou, odpovídající jednomu nástavku 39x24, již vím - dopisoval jsem si s nimi. Pak prý mají i nějaký 39x36, ale o tom nevím nic, ani jsem neviděl žádný obrázek.

Trochu mi to připadá, že do včel moc nedělají, ale asi umí udělat ten plast - holt s tím dělají už dlouho, tak to umí.
Psal jsem jim již před delší dobou zda neuvažují o 39x17, a to se docela bránili.
Teď přišli s tím 2/3 langem, tak si nějaký vzorek asi od nich přeci jen vezmu abych viděl jaký to je na vlastní oči. Když tak to holt nevyužiju.

Příspěvek: #871

39x36? Mám ceník a tam nic takového není. Třeba další novinka. Možná příští sezonu.

Původně jsem měl v plánu volnou stavbu. Všimnul jsem si, že včelám zatím moc nejde. Na plastových mezistěnách se snaží výrazně víc. Proto ten zájem o plast na poslední chvíli.

Příspěvek: #872

Já mám od nich taky ceník a tam to není, ale někde jsem o tom četl, nebo mi to psali. Třeba to ani dělat nebudou a byla to jen od nich taková úvaha.

Příspěvek: #873

Máte někdo zkušenost s voskováním plastových rámků za studena? Pan Žák se mi zmiňoval o přejetí reliéfu buněk tuhým voskem. Byla by to další úspora práce, nemáte zkušenost, jestli včely vystaví?
díky,M.

Příspěvek: #874

U nás v ZO to tak jeden včelař dělá. Hroudu vosku nechá za oknem trošku změknout a pak jen přejede reliéf buněk. Má tedy plast teď nevím od koho, žluté 39*24 a maj tedy výraznější reliéf buněk.

Příspěvek: #875

No právě. Rozdíl mezi strukturou buněk rámků Žákových a Dačických je nebetyčný. Dačické není třeba voskovat vůbec. Jen málokterému včelstvu to vadí.

Příspěvek: #876

Na kolika dvojicích včelstev jsi testoval nevoskované rámky od Žáka a Pokorného; byl to stejný rozměr tzn. L2/3 a stená poloha nevoskovaných mezistěn v úlu?

Příspěvek: #877

Samozřejmě to není stejný rozměr. Pokorný do letoška Langy nedělal a p. Žák zase dělá jen langy. (To pro ostatní, Ty to jistě víš )
Všechny rámky z Dačic za poslední 3 roky v 5ti úlech výhradně plast bez nátěru rovnou z krabic. Z těch cca 250 rámků byla stavba zprasená asi na pěti.
Přesto už je nechci, (mám už jen langy) a reklamu jim rozhodně dělat nehodlám.

Na Langu je zkažená stavba častěji, když ho někde natřu blbě. Bez nátěru jsem si to nikdy nedovolil.

Příspěvek: #878

Díky za zkušenost. Bylo by super je vůbec nenatírat a vosk neřešit. Já spíše vidím, že špatnou stavbu (myšleno okem včelaře) mají určitá včelstva geneticky danou nebo je problém u použitého vosku, kterým se mezistěna natírá.

Příspěvek: #879

U Žáka to občas jde taky, když opomenu natřít, ale nespoléhal bych na to.

U Žáka staví většinou aŽ po okraj když je to natřeno, u plastových mezistěn a nentařených rámků mi to přijde, že jen tam kde jsou donuceni a u okrajů mi to nevytahují.

Možná je u Žáka dobrý ten izolující hofman.

Včera jsem se v nich zrovna hrabal. A krajní dřevěné byly už zaplodované trubčinou, před měsícem se neskutečně držely jen v plastu.

Příspěvek: #880

Rozhodně považuju jednoduchou boční loučku dačických rámků (žlutých - polypropylenových) za hrubou chybu (kvůli váze - ceně). Žákovy rámky jsou v tomto ohledu skvělé. Ani v kombinaci se dřevěnými rámky (Nerad) nemám moc problém v nástavcích (taky Nerad), ale je to tak natěsno, že musím jednou za dva roky boky dřevěných bočních louček od propolisu oškrábat.

Už dříve jsem se setkal se včelařem, který údajně vyselektoval včely, které stavěly vždy rovně i na nenavoskovaných plast. rámcích. (Tenkrát to byla první dačická generace (39x24), která měla reliéf ještě mizernější, než vosková mezistěna. V prodeji téměř nebyly). Takže ta genetika nejspíš hraje taky značnou roli.