Příspěvek: #41

No vzhledem k tomu, že mnozí dosahují stejné výnosy ve dvou polovičních včelstvech a stejném zakrmení, tak je to spíš reklamní záležitost. Manipulovat s mrakodrapy pro včelaře, kteří nejsou jako jeřáb nebude to pravé ořechové.
Nicméně to ponechání medu a nepodporování množení kleštíka a případných loupeží tim krmením má něco do sebe. Vlastně totéž tvrdí i Leoš Dvorský. Ono při takovémto způsobu vedení včelstev by šlo vlastně ošetřovat na VD právě nyní, když jsou bez plodu. To, že při letošním průběhu září jsou produkční včelstva nyní bez plodu mohu potvrdit, Včera jsem namátkou zkouknul 4 včelstva a ani v jednom ani zavíčkovaný plod a ani otevřený. Jen teď při oteplení pár čerstvých vajíček.
Takže zase metodika nařizující klasické ošetření až za 14. dní je vzhledem k vývoji počasí v září vlastně kontraproduktivní. Kdyby se ošetřilo nyní do bezplodych včelstev tak účinnost bude lepší než za 14 dní, kdy už budou kleštíci opět pod víčky.
Prostě stále platí - lépe se řídit přírodou než nařízeními. Nechápu, že v době, kdy komunikační prostředky jsou na takové úrovni, ze není problém informovat včelaře podle podmínek v dané oblasti a při daném průběhu počasí o vhodnosti zásahu proti VD, se musí metodicky nařizovat pevné časové období a tím jako letos snižovat účinnost zásahu.
Ale naštěstí ten termín je jen u varidolu a těch povolených alternativ je to bez termínu a jelikož již je podzim a tedy pokud se tato alternativa použije, tak splňuje termín NAŘÍZENÉ PREVENTIVNÍ PODZIMNÍ LÉČENÍ a je tedy naplněno nařízené.
Těm co budou v listopadu šaškovat rituálně s aerosolem lze jen popřát good luck.

Příspěvek: #42

KTM
Dlouhodobím klíckováním chráním dlouhověkost a vitalitu včelstva.
Podle mne je více pro včelstvo mnohem stresující kdybych na podzim používal třeba 2x nebo i 3x Varidol a pak třeba je ještě proháněl v prosinci acetonem.
A tyto stresy a tolik chemie mé včely neznají a nepotřebují ji, díky dlouhodobému zaklíckování matky.
A ty ztráty, o kterých tady píše M.H. to je něco co neznám. Ti včelaři, u kterých jsou takové ztráty jak tam píše, prostě tuto metodu neovládají.
Podle síly včelstva zúžím nebo nezúžím sedisko včel, aby se nepřesunuly mimo izolátor. S tímto nemám problém a toto jsou nejčastější chyby začátečníka, odhadnout sílu zimujícího včelstva a tak se rozhodnout jak zúžit počet rámků ve včelstvu, nebo třeba i nechat tak (podle tipu úlu, jeho množství rámků a síle včelstva).
Ztráty matek mám jen výjimečně a ty byly i když jsem matky neklíckoval. Takové včelstvo pak na jaře spojuji s jiným. Tyto dlouhověké včely se na jaře tak rozjedou, že
ani nepoznáte obměnu starých za nové, kolik jich tam je a tak donesou mnoho sladiny. Spotřeba v zimně je malá, když zimní generace nemusí předčasně a zbytečně vykrmovat plod a tím se opotřebovávat, vysilovat. Na tu složitou extenzivní metodu včelaření tak můžu zapomenout a tak šetřím i svůj čas, v pozdním podzimu a v zimě ve včelstvu žádné zásahy nedělám, včely Varidolem ošetřuji jen jednou a acetonem vůbec, kyselinu šťavelovou nepotřebuji.

Příspěvek: #43

(28.09.2017 8:13)pavell napsal(a):  Milane podíval jsem se na tu fotku. Hezké včelstvo,ale k čemu je dobré mít v únoru tak silné včely když snůška začíná až za dva měsíce? To se ti stejně už musí obměnit celá zimní generace a už i jedna generace krátkodobých letních., tak jaký to má smysl?

Letos bylo pouze škoda toho studenýho dubna. Jinak to bylo mnohem lepší. Dlouhověké včely ti donesou skoro celou jarní snůšku....vždyť obměna včel končí někde 5-10.5.

Příspěvek: #44

Treba ešte napísať aj jeden detail. Áno, aj v dvoch B-čkach plodisko-medník sa dá v pohode dosahovať tých 50 kg. Ale na to musia byť znáškové podmienky! Do roku 2010 som si ja ťukal do hlavy, že načo, také mrakodrapy, načo také silné včelstvá, načo kočovanie, ... Teraz si už neťukám, keď včelstvá musia využiť koľko krát len 5 dní na znášku z agátu, repka mi tu už druhý rok pravidelne ráno obelie od mrazu v plnom kvete a čerešne pomaly budú už len na obrázku.
Čo sa týka ošetrenia, áno teraz sa aj v mojich "kmeňových" rodinách už plod nenachádza, samozrejme ich ošetrené mám. Lenže odložence a susedných 300 včelstiev ide ďalej. Takže novembrového ošetrenia sa nezbavím

Příspěvek: #45

Ano Patko, krátkodobý snůšky, některé z těch krátkodobých snůšek ještě ovlivní mráz, od června sucho - to mě k tomuhle systému přivedlo. Uvědomte si, že akát dva dny po rozkvětu opadává suchem ....lípa minimálně 5 let nemedovala a s medovicí se tu nepotkáte. Nic jinýho mi nezbývá. Průměrné výnosy ke 100kg, chemie mnohem míň než "kyselináři" a neumírají mi přes zimu včelstva..... Co víc si přát.
A potom MVDr. F.Kamler mi řekl, že není možné zimovat taková včelstva, že na to včela není geneticky postavená....takže já mám vlastně uplně jiný hmyz... Tak se tímhle nedejte odemě ovlivnit

Příspěvek: #46

Milan ja sa nechám ovplyvniť veľmi rád Rok od roka sa mi to darí v mojich podmienkach stále lepšie. Ešte sú niektoré "blbosti", ktoré pokusne vyvediem ( viď tento rok), ale môžem potvrdiť, že silné zimné včelstvá dokážu aj za tri štyri dni neuveriteľné veci. Skoré ukončenie plodovania je nie len že bonus, ale asi bude aj najväčšia devíza do budúcnosti. Ako tak na záznamy pozerám, tak v podstate budú mať včelári len tri možnosti:

1. Budú liečiť a pchať do včelstiev toľko chémie, že pomaly med sa nebude dať ani konzumovať, o vosku ani nehovorím

2. Budú sa musieť zbaviť plodu čo najskôr ( klietkovanie, vyrezávanie plodu, ... . ) inak ošetrenie na konci novembra bude pre včelstvá posledné

3. Budú musieť urobiť z každej rodiny odloženec. Pri ich spájaní potom odstránia všetok plod.

Nevidím iné východiská, hlavne keď sme na okolí 20 - ti a každý včelári inak a má iné včelstvá.

Příspěvek: #47

Ještě by mne zajímalo jestli si tak silná a překrmená včelstva nechávají na zimu trubce? Dnes mi z jednoho včelstva létalo hodně trubců, tak jsem se do něho podíval a žádný plod ani vajíčka. Matku tam nemám značenou tak jsem ji ani nějak nehledal, tak těžko říct jestli tam je. Toto včelstvo mělo hodně trubců i minulý rok až dlouho do zimy, ale matka loni ještě dlouho do podzimu plodovala. Zajímavé je u tohoto včelstva rozložení zásob, nemají je narvané v horním nástavku, ale rozházené po celém úlu ve vrchním nástavku asi 12kg v prostředním 14kg a ve spodním asi tak 8kg. Dostali 22kg cukru a zbytek je med. Nechápu proč v tuto dobu mají zásoby ještě ve spodním nástavku a honí je poloprázdný.

Příspěvek: #48

Áno trubce bežne v niektorých rodinách nájdem aj v zime.

Příspěvek: #49

Pokud krmím přes třetí prostor/ nezakladené rámky/ včelstva přenesou dolů po vyběhnutí plodu a nyní už jsou odstraněny. Zimuji pouze na dvou 39-24.

Příspěvek: #50

Trubci jsou u silných včelstev celoročně....například 18.2.- trubci na proletech . Znepokojovalo by mě ale to ukládání zásob. To zrovna obvyklé není a asi bych přemýšlel o chybějící matce. Zkus se podívat, jestli uprostřed největší koncentrace včel jsou volné středy plástů( bez zásob a věnečkem pylu). To by znamenalo, že tam matka je.

Příspěvek: #51

Zdravím- trošku sa vrátim k M.Havelkovi a k silným včelstvám k ich tvorbe- čo s repkovým a jarnými medmi /kryštalizácia/vytáčať?,alebo pri nasledujúcich znáškach z agátu a letnej znášky prázdne medníky podkladať pod ne. Popripade by sa dalo riešiť -vytočiť jarné znášky a agátové ponechať na zásoby a tým vytvoriť potrebné množstvo zásob. A ešte je tu jedna otázka- včelstvá po slnovrate /okrem vigor/ nemajú snahu doniesť viac medu, stačí im doniesť 1 nastavok optimal nad plod a hotovo vysedávajú na letáči-neviem či je vhodná táto vlastnosť, zrejme pri chove s väčšími zásobami sa dá toto očakávať. Ďakujem.

Příspěvek: #52

Janko, vykladať dva nadstavky s repkou nad začínajúcu agátovú znášku, to je slasť Zober, že musíš vyložiť dva plné NN medu a postupne za 10 dní ich podstavíš ďalšími tromi, kde bude agát. Prirátaj k tomu plodisko na troch NN a bude Ti jasné, že tadiaľto asi cesta pri vyššom počte včelstiev nepôjde. Mal som to tak tento rok, pretože repka sa jednoducho nedala vytočiť, taká bola riedka (ak Pán Boh dá, a včielky sa posnažia, kupujem vysúšač jednoznačne). Zaujímavé, že takto vyložená repka mi až do konca znášky z agáta neskryštalizovala. Po vytočení ju však bralo okamžite, výborne sa pastovala.
Ja som tento rok nechával po vlaňajších skúsenostiach s kŕmením celé leto agátu dosť. Dosť v mojich úľoch je cca 20 - 25 kg. Nemám ešte skúsenosti s tým, ako včelstvá vedie Milan, takže neviem, ako ide vývoj v plných úľoch bez znášky počas leta. S čím ale skúsenosti mám je podnecovanie po lipe a to funguje perfektne. Na to sa dá použiť skryštalovaná repka, ak chce človek ešte točiť aj po takomto podnecovaní.

Příspěvek: #53

No pravé kouzlo toho jak včelaři Milan a Leoš ! je v tom ze se nijak nepodnecuji ony už v ty době tu siilnou zimní generaci mají

Příspěvek: #54

(29.09.2017 11:26)Milan Havelka napsal(a):  Trubci jsou u silných včelstev celoročně....například 18.2.- trubci na proletech . Znepokojovalo by mě ale to ukládání zásob. To zrovna obvyklé není a asi bych přemýšlel o chybějící matce. Zkus se podívat, jestli uprostřed největší koncentrace včel jsou volné středy plástů( bez zásob a věnečkem pylu). To by znamenalo, že tam matka je.

Jo Milane, přesně jak píšeš, jak sedí na prostředních plástech tak ty jsou ve středu prázdné pěkně vyčištěné s věnečkem pylu a včely nosí pyl dál. Jen necháu to velké množství trubců, řekl bych tak minimálně 15% jsou trubci, žádní chcípáčci, ale hezky velcí.

Příspěvek: #55

Neudělaly ti tichou výměnu?

Příspěvek: #56

Že jsem tak smělý, gabon a varidol jsou samozřejmě sračky, ale není to ve vašich nadmořských výškách 300 m n. m. a podobně, kde si můžete sice dovolit zimovat na desítkách kilogramů medu, který ovšem pochází z řepky, slunečnice apod., které jsou cákány hektolitry desikantů, insekticidů a fungicidů, není to vlastně jedno? Není léčení bez chemie v těchto oblastech něco jako navštívit solnou jeskyni uprostřed Třince? Tzn. kapka zdraví v moři hnusu? Pouze úvaha.

Příspěvek: #57

Milane myslím že kdyby udělaly tichou výměnu tak by matka ještě kladla. Dám do nich plást s mladým plodem a uvidím jestli mají matku.

Příspěvek: #58

Můžou udělat TV dost pozdě, a jde o to, jestli už byla na snubním letu- pro ten případ včely udělují azyl mnoha trubcům z celé včelnice i od jinud. Jak starou asi jsi měl tu matku, co tam byla?.... ikdyž jsi ji neměl značenou.
Mě se takhle stalo že dělaly výměnu až někdy v říjnu.... protože na jarní prohlídce v březnu jsem našel ještě tu značenou a za 14 dní tam kladla vesele jiná, neznačená a stará byla mrtvá před česnem. V tomhle včelstvu bylo právě v podmetu na jaře dost mrtvých trubců.

Příspěvek: #59

Podle mně už měla 3 roky. Včelstvo je celkem silné, obsedá dva a půl nástavku 39x24.