Příspěvek: #21

Jaro nemusíš ma citovať Jaro.
Ja píšem o Quinbyho výške rám ik a tá bola aj je 285mm, takže je to OK. 448 mm je LG dĺžka R. V súčasnosti sa za Dadantov úľ povžuje v P 448 x 285 a v M 448 x 158. Vo Franc. je: P 435 x 285, M 435 x 145. Poľský Dadant má 430 x 300. Chaos perfektný ale ani jeden nie je Dadantov úľ. Ten bol len jeden.
Ale otázka zneje? Použil LG bednu od whisky? Na toto mni daj odpoveď. Nemôžem bez toho spávať...

Příspěvek: #22

... a bude viac medu?

Příspěvek: #23

[Dnešný Dadant v ktorom sa ešte včelári v Amerike a Británii má rozmery 470 x 285 mm, je to tzv. Quinbyho výška.

http://www.pv.sk/vcely/dadant_clanok001.asp
V tejto brožúrke popisujem bežne používaný Dadant-US (modifikovaný Dadant) o rozmeroch 448 x 285mm.

Tak, aký sa teda používa dnes ?

Příspěvek: #24

(09.10.2015 14:05)Albert Gross napsal(a):  http://www.pv.sk/vcely/dadant_clanok001.asp
V tejto brožúrke popisujem bežne používaný Dadant-US (modifikovaný Dadant) o rozmeroch 448 x 285mm.

Ty si napísal tú brožúrku? SI dobrý. V nej som sa dočítal, že to bola bedňa od pomarančov!)
Takže detektívka by mohla skončiť, pokiaľ tomu veríme. Je to bedňa od pomarančov!!!

Příspěvek: #25

Jaro, ja som to napísal preto, lebo mi nie je jasné, aké rozmery teda súčasný Dadant má. Som rád, že ta môj príspevok potešil. Tak ako: 470, alebo 448 mm?

Příspěvek: #26

Literatúra uvádza, že Dadant zostrojil svoj úľ na rámikovú mieru 42x26,6 cm. Na túto rámikovú mieru ho jeho rodina vyrába dodnes, vo fabrike, ktorú Dadant založil na výrobu úľov a včelárskych pomôcok. Všetky ostatné rámikové miery, používané na včelárenie technikou Dadant, sú modifikácie, ktoré profesionálni včelári upravili na svoj spôsob včelárenia. Miera 448x285 je modifikovaný úľ Dadant prispôsobený na Langstrothovu dĺžku rámika. Langstroth skutočne použil bedňu od whisky. Každý večer mu krčmár nejakú dal, keď pán Langstroth odchádzal z večere domov. Bedničky začal stohovať, pridal do nich trámiky a vznikol jeho úľ. To sa neudialo z večera do rána. Langstroth bol v neustálom kontakte s Dzierzonom a tak postupne vznikol rámikový úľ. Tým, že dal svoj úľ patentovať a publikoval svoje pojednanie o jeho úli, výrazne prispel k industrializácii včelárstva.

Příspěvek: #27

(09.10.2015 14:05)Albert Gross napsal(a):  [Dnešný Dadant v ktorom sa ešte včelári v Amerike a Británii má rozmery 470 x 285 mm, je to tzv. Quinbyho výška.

http://www.pv.sk/vcely/dadant_clanok001.asp
V tejto brožúrke popisujem bežne používaný Dadant-US (modifikovaný Dadant) o rozmeroch 448 x 285mm.

Tak, aký sa teda používa dnes ?

Ale ako to čítaš? Moja odpoveď je ešte pred tvojou otázkou v prípsevku 21. ALe myslím, že toto vlákno je už zodpovedané. Je to bedňa od pomarančov. Ak sa chcte baviť o LG treba ísť do iného vlákna.
Ja osm jeden z mála, čo sa snažím držať názvu vlákna. Snažte sa aj vy. Je to také ťažké???

Příspěvek: #28

OK, všetko by sa vyjasnilo, keby sme mali pôvodnú fľaštičku od Whisky. Ľahšie by sa diskutovalo a podľa jej rozmerov by sa dalo zistiť čo a ako. Nezachovali sa nejaké zdroje ?

Příspěvek: #29

Pripájam dve fotografie. Na jednej je bednička od whiskey a na druhej je úľová zostava Langstroth. Z tých obrázkov je zrejmé, že plodisko langa tvoria dve bedničky od whisky a medník niekoľko polovičných nadstavkov. A tak to popisuje aj pán Langstroth v pojednaní o jeho úli.

       

Příspěvek: #30

(08.10.2015 15:33)Igor78 napsal(a):  Inak teda dobre ten pán Dadant spravil že to zaniesol na patentový úrad ,pán Langstroth bol evidentne tak trocha génius ,či proste podarilo sa mu vytvoriť úľ čo je svetová jednotka ,pán Bencúr s tým má problém lebo je pôvodom z imperialistickej ameriky a naši komunisti vymysleli naj geniálnejší Čechoslovák aj včeliu medzeru sami od seba nezávisle po 100rokoch . Tiež každý štát si to nacionálne upravil podľa rozmerov svojej lokálnej včely ,,medzi nohami . O pánoch čo tam spomína sa učí rovnako ako o LG len je evidentné že ten LG to dotiahol ,nech mu to vniklo čokoľvek dobre urobil .

Druhýkrát si odpusť osobné ataky a ataky mojej úľovej zostavy JU, pretože o včelách ešte nič nevieš. Nútiš ma reagovať, nakoľko ty máš problém s tvojím myslením. Keby si vedel niečo z histórie včelárenia, tak by si tu nepísal také nejasnosti. Bol to pán Dadant, ktorý dotiahol technológiu pána Langstrotha na svetovú úroveň. Pán Dadant preložil do francúzštiny Langstrothovo pojednanie o jeho úli a sprístupnil tak európskym včelárom úľ, ktorý sa otvára zhora a nie zo zadu. V tej dobe sa v Európe včelárilo vo včelínoch, v košniciach, v klátoch, v zadovákoch. Navyše pán Dadant, na rozdiel od pána Langstrotha, umiestnil plodisko svojho úľa do jedného nadstavku, pretože chcel moderný, na tú dobu obrovský úľ, prispôsobiť klimatickým podmienkam v Európe.
O mojej úľovej zostave čechoslovák tiež nič nevieš, tak radšej mlč. Pretože môj tenkostenný bezfalcový Jednotný úľ som navrhol ako univerzálnu stavebnicu, môže byť vo variante nízkonadstavkovom s rámikmi 37x14,5 cm s nadstavkom vysokým 15,5 cm, alebo len s nadstavkami vysokými 31 cm pre rámik 37x30 cm. Do dvoch nízkych nadstavkov vôjdu presne vysoké rámiky. Kombináciou vysokých a nízkych nadstavkov je možné včeláriť technológiami dadant aj langstroth. Spĺňa všetky hygienické požiadavky dnešnej doby. A aby si mal dušu na mieste, použil som bedničku z domácej slivovice.

Příspěvek: #31

MilanBencúr, ale vy jste napsal (asi jako reakci na můj příspěvek, aby si Langstrotháři vzpomněli na den kdy Langstroth obdržel patent):

Citace:Keby nebol Dadant zaslal dokumentáciu na patentový úrad, tak o Langstrothovi dnes nikto nevie.

A touto akcí jste asi vyvolal reakce. Já osobně Vám taky nerozumněl co jste tím myslel?! Vyznělo to jako, že za patent vydaný 5.10.1852 viz. příloha měl zásluhu Dadant v zaslání dokumentace na patentový úřad.

Příspěvek: #32

Tak mal Igor78 vecne reagovať a napísať, že Dadant v roku 1852 ešte v Amerike nežil. Ale Igor78 tak neurobil, ale uprednostnil osobný atak, čo nemôžem nechať bez povšimnnutia.

Příspěvek: #33

Pán Bencúr viete že skoro nič neviem ,neviem dobre anglicky aby som dobre porozumel anglickej knihe a v našej literatúre tieto informácie nie sú .
Ten atak bol zato ,že kdekoľvek sa spomenie Langstrot tak ste ako sršeň ,že Langstroth je pre vás v podstate za debila , čo všetko okukalod u iných včelárov a bol ešte tak blbý že mu to musel patentovať Dadant ,lebo zrejme nevedel ani písať a chodiť aby to odniesol na úrad a svoj úľ vymyslel náhodou lebo bol strašný ožran (to ste aj niekde napísal tuším) a doma sa mu hromadili bedne od whisky .

Mne skorej príde logickejšie že ten úľ trafil parametrovo perfektne k tomu že sa tam začal používať prvý normálny rámik ,je dobré že nadstavok je podstatne dlhší ako širší ,rámik je veľkosti dvoch štvorcou vedľa seba a čím dalej o tom uvažujem tým mi to všetko dáva zmysel ako to bolo postavené .

JU ,myslím že preto sú na také krátke rámiky že je to vlastne niečo ako z úzkeho ľudového truhlíka ( bedňa bez rámikov či s trámikom,potomok brte a klátu )s štvorcovým pôdorysom prerobený na rámikový úľ ,čo mi stále viacej príde ako sprostý kompromis . Myslím že v tejto veci sa kompromisy robiť nemali ,bud to jedno ,alebo druhé .Aj ked určite to funguje nejak ,len či nie moc s komplikáciami .
Azda to nie je zas príliš veľký útok .

Příspěvek: #34

Igor78, zorientuj sa a pozri sa na kompas kde je sever, lebo si to opäť prehnal. Bol som pri zrode Pracovnej spoločnosti nadstavkových včelárov Slovenska, ak vieš čo to je. Založil som prvý Langstroth klub na Slovensku. Mám za sebou včelárenie v úli Langstroth. Napísal som množstvo článkov o včelárení v úli Langstroth, ktoré sú na slovenských včelárskych weboch. Na slovenskom včelárskom fóre, vtedy, asi pred desiatimi rokmi, moje príspevky o nízkonadstavkovom včelárení mnohí spochybňovali. Dnes je úplne bežné, že nováčkovia vo včelárskej obci začínajú včeláriť s úľovou zostavou Langstroth. A darí sa im. Chceš povedať, že to nie je aj moje dielo? Navrhol som kompatibilné riešenie všetkých úľových zostáv používaných na Slovensku na spoločnom pôdoryse úľa Langstroth. Včas som pochopil, že dvojpriestorové včelárenie je prekonané a treba včeláriť viacnadstavkovo. A včeláriť s viacej debničkami sa dá v úľovej zostave každej rámikovej miery, nie iba v Langstrothovom úli. Pre mňa je každý úľ rovnako cenný. Stohovanie viacerých nadstavkov na seba nie je o rámiku, ani o úli, ale o technike včelárenia. Včelstvu treba dať priestor na pohyb plodového telesa do strán, nahor aj nadol, a efekt, v podobe medného výťažku, sa vtedy dostaví. O tom je moja osvetová práca v PSNV.SK. V tomto vlákne rozoberaná bednička od whisky vôbec nie je dôležitá.

Příspěvek: #35

Ten váš vývoj sa dá sledovať ,ja som čítal tie články , ste vyskúšal všetky úle na svete . Každý chlap chce jednu lásku ,len nevie ktorá to je tak musí vyskúšať všetky .

K tej bedni od whisky http://www.dave-cushman.net/bee/gif/oldlang.gif toto vám vyhodí ak dáte do googla original lg hive ,na bednu od whisky je to dosť upravené

Příspěvek: #36

Odpovědi na rozměry Dadant/Langstroth najdete na staně 35 odkazu:
http://www.three-peaks.net/PDF/Dadant%20...201920.pdf

Příspěvek: #37

Podle mne se Langstroth přizpůsobil současné bednářské velkovýrobě a vybral si tu, která se blížila jeho představám. Byla spousta vynálezců, kteří před i po přišli se stejným nebo i lepším úlem, ale Lanstroth vyhrál a vyhrává díky prosazení se do sériové racionalizované výroby. Mohla se tedy míra shodovat jak s bednou na whisky, tak na granáty a kdo ví s jakou ještě.
V současnosti se děje totéž. Vše se odvíjí od rozměru lodního kontejneru přes palety až po krabice a krabičky.

Příspěvek: #38

Odkaz, ktorý tu uviedol Igor78 na obrázok úľa Langstroth, je o tom, že dnešný Langstroth úľ sa veľmi málo podobá na úľ, ktorý navrhol pán Langstroth. Jeho pôvodný návrh bola sada debien, v ktorých boli zavesené rámiky, a tieto debny boli vložené do ďalšej škatule, ktorá slúžila ako vonkajší kryt pred nepriazňou počasia. Úľová zostava Langstroth má dnes asi deväťdesiat subdruhov, z ktorých niektoré vôbec nie sú kompatibilné. Ktoré riešenie Langstrothovho úľa je to najsprávnejšie? Americké, kanadské, britské, grécke, novozélandské, francúzske, dánske...? Štatistika na tej Cushmanovej stránke uvádza, že 75 % úľov na svete tvorí úľová zostava Langstroth. Ale nikde v tej štatistike sa nehovorí, že prevažnú časť z toho percenta tvoria úle medzi včelármi USA, pretože tam je najrošírenejší. A americkí včelári obhospodarujú na svojej farme po niekoľkých tisíckach včelích rodín, pretože je to ich zamestnanie. Každopádne vieme, že v Nemecku prevláda Zander a Kuntzsch, vo Francúzsku a Taliansku Dadant, v Česku Adamec, na Slovensku Béčko,... a keď zoberieme do úvahy Čínu, kde až 70 % včelárov používa úľ Ching, tak v globálnom meradle je úľ Langstroth medzi včelármi jednotlivých národov rozšírený veľmi málo.

Příspěvek: #39

Nehovoriac o Rusku a bývalých ruských krajinách... Tam by LG prehral tiež. LG je úľ rozšírený prevažne v USA. Mimo USA je v menšine.

Příspěvek: #40

LG bedňa od whisky a podľa iných od pomarančov je najrozšírenejší úľ nielen v USA aleaj Austrálii a na Novom Zélande.