Příspěvek: #121

Díky za reakce, přátelé!
Je to tak, jak říkáte. Bylo by to daleko jednoduší, ale může se stát, že dostanete klamnou informaci od uředního vet. lékaře a je problém. Pokud bych nepročetl všechny legislativní úpravy týkající se léčení včel, každý rok do 31.1. bych nosil léčení paní doktorce. Ostatně jí to klidně budu nosit, ale ne proto, že mi to legislativa nařizuje, protože to není pravda, ale protože jsme se tak domluvili a ani jednomu to nedělá problém. (v této věci se paní doktorka omluvila, zvyk je železná košile a myslím, že jsem na inspektorát KVS Havl. Brod donesl měl osobně asi jen já ). Problém je vážnější v tom, že z hlediska Ústavy ČR nikdo nemůže být nucen činit, co mu zákon neukládá. Tedy abychom se drželi tématu kontrolní činnost SVS - bylo by fajn, kdyby nešlo o byrokracii a ukazování papírů, ale schůzky a diskuze u včel a o včelách...ty papíry k tomu ale patří, tomu rozumím...
Vše dobré!

Příspěvek: #122

(17.02.2015 12:34)Káda napsal(a):  Bylo by to daleko jednoduší, ale může se stát, že dostanete klamnou informaci od uředního vet. lékaře a je problém.

Ale ty jsi na to šel dobrou cestou, když po mě chcete hlášení, tak mi dejte tiskopis a vysvětlete co v něm vše má být!
Prostě se nesmíme nechávat odbývat, šikanovat, diskriminovat a nechat si vyhrožovat!

Přeju už jen zlepšení spolupráce přes prvotní problémy!

Příspěvek: #123

Děkuju, máš recht, nabil jsem dojmu, že skutečně bude lépe

Před nějakým časem mi dala kamarádka veterinářka texty z fakulty, texty z přednášek včelařství, tištěné, autor neznámý...jsou velmi stručné a troufám si tvrdit, že o nemocech je tam velký prd...co mě však zarazilo je, že v pojednání o léčení Varidolem se píše pouze o komisionálním léčení a doslova - ZO ČSV nahlásí ty, kde ZO ČSV neošetřovala. No, kamarádka absolvovala zhruba před 10ti roky, ale učit toto na fakultě veterinárního lékařství mi přijde zhoubné. Navíc nevím, jak ČSV nahlásí, že u mě nebyli, tedy jak se o mě dozví...

Příspěvek: #124

Přikládám odkaz na článek věnovaný problematice tohoto vlákna: Kontrola léčení včelstev z KVS dvakrát jinak.
Popisuje zkušenosti dvou včelařů s kontrolami z dvou KVS - jedna skončila pokutou, druhá ne.

Příspěvek: #125

Ano, hlavní ze všeho je, na koho narazíš. Moje kontrola neprobíhala ani jedním ze scénářů.

Příspěvek: #126

Pokud to byly skutečné kontroly a ne Jakubova fikce, tak mne zaráží to, že veterinář nezkoumal zdravotní stav "zvířete".

Příspěvek: #127

V loňském roce jsem dodával oddělky mimo kraj a příjemce byl v OP MVP. Požádal jsem SVS o povolení k převozu, doložil vyšetření na VD, MVP a NC. Inspektor SVS si vyžádal kontrolu včelstev před převozem.
Pro mě to znamenalo volno v práci + cestovní výdaje. Inspektor přijel s půlhodinovým, zpožděním oproti dohodnutému času, zkontroloval protokoly laboratorního vyšetření (jejich čísla byly v žádosti o převoz, laboratoř kopie protokolů zasílá SVS). Na oddělky (vlastně plemáče) se podíval z uctivé vzdálenosti, napsal protokol o kontrole a odjel. Kdybych měl v plemenáčích nasypaná morčata, tak to bylo jedno. Kdyby oddělky hnily, tak to bylo taky jedno. Inspektor měl výjezd, zápis o kontrole a úřední šiml vesele zařehtal.

Příspěvek: #128

Pavel Holub:
Byly to administrativní kontroly.
A o tom, zda to je či není fikce, je info v textu...

Příspěvek: #129

Moje připravenost co řeknu do protokolu při případné návštěvě se postupně mění. Díky VF a dalším, takže díky za další fakta.
Co do toho obsahu mé odpovědi.
Od 5x Formidol po současné. Nic.
Nemám co říci, nemám povinnost evidovat a ani mi není nařízeno ošetřovat, zimní měl odevzdána jak se můžete přesvědčit, výsledky v normě, jarní a letní ošetření jsem nemusel provádět, podzimní spočívá v odevzdání zimní měli.

Díky JKL, že měl tu trpělivost prohrabávat zákony.

Není mi jasné co může kontrolovat administrativní kontrola, když administrativa naštěstí není hobby včelaři nařízena. do ÚE se můžou podívat i beze mne.

Jen dotaz - ten první případ je zřejmě ten předloňský případ co je zde popsán. Nebo je to jen shoda?

---

Ale o včelách si s kontrolorem samozřejmě rád pokecám, po ukončení kontroly.
pokud jej budou včely zajímat.

Příspěvek: #130

Karle, z čeho plyne Tvoje přesvědčení, že Ti není nařízeno včely ošetřovat? Myslím dle MKZ a/nebo MVO?
A že podzimní ošetření včel spočívá v odevzdání zimní měli?

Můj názor, po přečtení dokladů k těm dvěma kontrolám, je "trochu" odlišný...

Příspěvek: #131

Zákon veterinární, vyhlášky a MVO. To je v podstatě linka po které to jde.
Ve vet. zákoně je napsáno že "podrobnosti" určuje KVS. KVS co vím vydalo jen MVO a v něm je jen to co je. Odevzdat zimní měl.

MKZ je jen metodika určená pro veterinu jak má psát MVO a postupovat v dalších případech, Věstník MZe je "závazný" pro úředíky MZe a podřízené ale ne pro občana.

Jestli je někde nějaká vyhláška o které nevím, sem s ní. MVO našeho kraje je na úřední desce, tam nic jiného není.

---

Můj názor, po přečtení dokladů k těm dvěma kontrolám, je "trochu" odlišný...

Já tady četl jen jeden protokol, díky za něj, ale byl rok starý za minulého MVO. Pokud je to ten první sloupec na tvém webu. Léčení tam sedí (co si pamatuji) s tím co znám.

Příspěvek: #132

MKZ jasně říká, že ExM340 je poviný pro všechny, zatimco 310 a 320 sou podmíněný vyhodnocením "extenzity" (tu se dočtem z MVO). Takže za mě je podzimní ošetření jednoznačně nařízený.

Příspěvek: #133

Karle, podle mě se mýlíš a navíc uvádíš v omyl ostatní.
MKZ ve vet. zákoně má oporu a je tam vypsána i provázanost.

Nemám teď čas Ti to tady citovat kousek po kousku, ale řeknu Ti, jak si to snadno dohledáš: Otevři si vet. zák. v plném znění a přečti si paragraf § 44 odst. 1 písm. d).
Ten je o MKZ.

Pak stikni CTRL+F a do vyhledávání v dané stránce zadej "§ 44 odst. 1 písm. d)". Následně se Ti probarví výskyt tohoto řetezce v celém zákoně - tedy kde je na něj všude odkazováno. Zjistíš posloupnost z ÚVS na KVS a na chovatele (ještě jsou tam soukr. veterináři).

Příspěvek: #134

Díky, dobrá, nastuduji, ale je tam někde že mám vést evidenci?

Příspěvek: #135

Pokud jsem nahlédl příspěvek 124 domnívám se, že sankce je za použití KŠ neregistrovaného léčiva bez příbalového letáku návodu k použití. Pokud by byla uvedena KM v nějakém neregistrovaném výrobcem odpařovači, houbičkách bylo by to zřejmě stejné.

Příspěvek: #136

Špatně na tom byla pravděpodobně pouze jedna aplikace Varidolu.....

Příspěvek: #137

Ono mi bylo vysvětleno to takhle:Použiji li na podzimní ošetření /a nemusí to být jen Varidol jak se nám snaží namluvit určití lidé/
doporučené přípravky,tak jestli navíc použiji potravní doplněk třeba KŠ nebo třeba dávku slivovice na zahřítí ,to už neřeší.
A nikde není napsáno jak mám jako hoby včelař vézt záznamy.
Sice jsem už viděl různé doporučené tabulky.........F.V.

Příspěvek: #138

(18.02.2015 1:57)Káda napsal(a):  Navíc nevím, jak ČSV nahlásí, že u mě nebyli, tedy jak se o mě dozví...

Neboj, oni o tobě vědí všechno. Svůj rajon si hlídají.
Když jsem si přivezl první oddělky, tak je zajímalo odkud včely mám. Ne že by se přišli svého člena zeptat, zjišťovali to u sousedky.

---

(16.03.2016 1:00)vcelky.cz napsal(a):  Přikládám odkaz na článek věnovaný problematice tohoto vlákna: Kontrola léčení včelstev z KVS dvakrát jinak.
Popisuje zkušenosti dvou včelařů s kontrolami z dvou KVS - jedna skončila pokutou, druhá ne.

Na základě čeho se kontroly zúčastnila třetí strana (zástupci místního včelařského spolku)?
Nedovedu si představit, že třeba kontroly firmy finančním úřadem se zúčastní i ten, kdo to udal.

Příspěvek: #139

K evidenci:

Včelař - nepodnikatel nemá podle mého názoru povinnosti, jaké jsou v zákoně o léčivech jasně specifikované pro včelaře podnikatele.

Nicméně, pokud mi nějaký právní předpis nařizuje něco vykonat, pak musím být s to doložit, že jsem to vykonal.
Některé právní předpisy k tomu mají jako přílohu závazný formulář (tuším, že dříve to byl třeba ten zrušený registr stanoviště). Některé to neřeší. Pak je - v našem případě - na chovateli jak to doloží. Pokud se dobře pamatuji, tak na loňském setkání se včelaři to v tomto duchu řekl i zástupce ÚVS SVS (volně parafrázuji: "Stačí i záznam v kalendáři." Z obou případů v článku vyplývá, že výpis ze včelařské evidence kontrolnímu orgánu stačil. Výpis ze včelařské evidence lze chápat i něco jako čestné prohlášení.

Podotýkám, že nejsem právník a výše uvedené je jen můj názor.

---

K tomu, co je potřeba pro splnění povinného podzimního ošetření:
Opět můj názor: Dává-li mi nějaký předpis výběr ze tří možností (oddělených spojkou "nebo"), kterými mohu dostát nařízení, tak splněním minimálně jedné z nich jsem to učinil.

Cokoliv nad rámec jedné vybrané možnosti z daného předpisu je navíc. Splěno bylo tou jednou.

Podotýkám, že nejsem právník a výše uvedené je jen můj názor.

---

Osobně si myslím, že kontrolu je potřeba vnímat jako kontrolu (ne jako pokec o včelách apod.).

Srovnejte úvod obou "příběhů". Asi nebylo náhodou, že jedna z kontrol nebyla - dle mého názoru - řádně avizovaná...
Co uděláte, když se octnete ve stejné situaci na KVS?
Díky Chovateli 1 máte obrovskou výhodu - můžete se připravit...

Stejnou otázku položím mkh:
Co uděláš, když u kontroly budou přítomni zástupci nějakého včelařského spolku?
Jak se zachováš?
Opět platí poslední věta z předchozího odstavce...

Příspěvek: #140

(16.03.2016 18:31)KaJi napsal(a):  Díky, dobrá, nastuduji, ale je tam někde že mám vést evidenci?

Kaji, trošku tě poopravim, ve vet. zákoně je uvedeno, že chovatel musí evidovat u hospodářského zvířete, kdy podával doporučená léčiva a určitou dobu to uchovávat. Nikde neni popsáno jak.

Klidně poznámkou v kalendáři, že jsi 23.10. fumigoval....
Největší problém je, že nejsou jednotné výklady zákona ani mezi jednotlivými kraji, takže tam kde to vyhovuje jedné KVS, můžou jinde brblat.... ale to je jiné povídání.