Příspěvek: #81

(13.10.2016 21:59)JKL napsal(a):  Slováci mají znášku, Češi snůšku - no a Morava je přece uprostřed tak tam majů/majó snášku. Já s tím problém nimum Možná to bude tím, že otec byl Šlonzok.

Já jsem z Moravy a nemáme tu ani snášku a už vůbec ne ouly. U nás není potřeba si za každou cenu křivit hubu, jen aby to vypadalo zajímavě nebo krajově. Píšeme, jak nás naučili ve škole.

Příspěvek: #82

A k přehřátému vosku. Zatavuju M voskem ze smaltované konývky, kterou nahřívám na starodávném spirálovém vařiči bez regulace a musím to hlídat. Starý vařič proto, abych nezničil ještě pěkný.
Jednou jsem neuhlídal a z vosku se už začalo malinko kouřit. Vosk byl pak hnědý, nehezký, ale zatavovat s ním šlo a včelám to asi nevadí a jestli to vykousaly a vynesly nevím. Vždy dávám jen malinko vosku (asi 5 deka?), abych případně nezničil větší množství.
Podle téhle zkušenosti si myslím, že se vyšší teplotou vosk zničí. Dokázat to (pro vědátory co si furt pletou VF s vědeckou konferencí) ale nijak nemůžu.

Příspěvek: #83

(13.10.2016 22:08)lusat napsal(a):  [quote='JKL' pid='160800' dateline='1476388755']
Slováci mají znášku, Češi snůšku - no a Morava je přece uprostřed tak tam majů/majó snášku. Já s tím problém nimum Možná to bude tím, že otec byl Šlonzok.

Slováci tento rok mali veľké guľové a nie znášku

Příspěvek: #84

A skoušel někdo dát vosk do mikrovlnky již z podstaty by ve vosku nemohly přěžít žádné viry i bakterie a ani není třeba zahřívat.
Vše živé co obsahuje vevnitř vodu bude uvařeno a roztrháno vnitřní parou tedy účiný spůsob jak očistit vosk.
Podobně se likvidují v trámech červotoči.

Příspěvek: #85

Vcelam staci jen mezera bez mezisteny, to je pak nejvetsi uspora. Hlavne nervat mezisteny oddelkum. To mne nejvic pobavi, kdyz vosk poptavaji lidi, co chteji rozsirovat a shaneji vosk pro oddelky, nadavaji na drahotu a nedaji si poradit.

Příspěvek: #86

Kaji neviem či som to správne pochopil, podľa teba je zbytočné dávať odložencom MS a stačí prázdny rámik?

Příspěvek: #87

Jistě, stačí proužek mezistěny, nebo čárka voskem.
Přečtěte si Liebig - Včelaříme jednoduše. Začátečníkům doporučuji ostatní knížky nejméně pět let nečíst, maximálně Ilustrované včelařství - a nechodit na Včelařské forum, tady není žádný zkušený včelař, ti už dávno odešli. Tak jako z jiných konferencí, odkuď jsou vystrnaďováni kádrováky co "hodnotí" kvalitu .

Já tedy oddělkům dávám jeden stavební +přepážku při vytvoření. Když začne matka klást a je třeba rozšířit, tak do plemenáče přidám další stavební (obvykle dva) a jednu MS mezi jako "vedení", protože je rozšířím naplno - 6rámků - najendou.
Ti co to piplají mohou přidávat postupně jen stavební. Při současných cenách je lepší měnit cukr za vosk ve včelstvu. Udělá to i včely.

Ta věta co mi otevřela oči zní: Oddělek hodnotíme jako dostatečně silný když začne stavět trubčinu. Či tak nějak.

Samozřejmě ten/ti co nepotřebují pokukovat do světa budou kupovat dál mezistěny,m neboť tento národ dal světu to nejlpeší a není třeba koukat vlastizrádně ven.

Fakt je zajímavé zjistit po 20 letetch včelaření takovou jendnoduchou věc . V českých knížkách o tak jen doduché věci není ani slovo. A ve SLovenských asi taky ne.
Takže kdyby Honza Kolomý neudělal nic jiného, než že tu knížku přovezl do Čech, tak to jako zásluha stačí.

Příspěvek: #88

Ďakujem za vysvetlenie a radu, nie som úplný začiatočník, všetky svoje včelstvá som si vychoval sám, takže som už nejaký odloženec robil . Súhlasím s tebou že cukor je lacnejší ako vosk. Podľa mňa má mať mladá rodina nové dielo a bez MS je to ešte lepšie, nehrozia žiadne problémy s nekvalitným voskom.

Příspěvek: #89

KaJi: Ta knížka je skvělá, ale zasloužila by si udělat nový překlad Škoda, že to nedali po přeložení ještě nekomu přečíst. Jednak v češtině psaná stylem já být stará černoch a pak je tam žonglováno s názvoslovím, takže začátečník v ní má hokej. Já ji poprvé přečetl celou. Teď už se vracím jen asi k polovině a tu jsem přečetl už asi šestkrát a stále je o čem přemýšlet.

Příspěvek: #90

Lusat,ty samé problémy jsem měl i ve škole.Ono zemsky jabka,erteple,keřičkovi,stromovy.......Mluvim, jak mi zobák narost.
Pro mne to včely snášej domů - tak že snáška.
Už Palacký tvrdil ,že čeština,moravský jazyk i ta slovenština se zachovala jen na venkově.
Ale neplevelme to - víš o co de - snůška, snáška nebo snášejó - mluvíme stále o včelách. F.V.

Příspěvek: #91

(14.10.2016 8:04)KaJi napsal(a):  Jistě, stačí proužek mezistěny, nebo čárka voskem.
Přečtěte si Liebig - Včelaříme jednoduše. Začátečníkům doporučuji ostatní knížky nejméně pět let nečíst, maximálně Ilustrované včelařství - a nechodit na Včelařské forum, tady není žádný zkušený včelař, ti už dávno odešli. Tak jako z jiných konferencí, odkuď jsou vystrnaďováni kádrováky co "hodnotí" kvalitu .

Já tedy oddělkům dávám jeden stavební +přepážku při vytvoření. Když začne matka klást a je třeba rozšířit, tak do plemenáče přidám další stavební (obvykle dva) a jednu MS mezi jako "vedení", protože je rozšířím naplno - 6rámků - najendou.
Ti co to piplají mohou přidávat postupně jen stavební. Při současných cenách je lepší měnit cukr za vosk ve včelstvu. Udělá to i včely.

Ta věta co mi otevřela oči zní: Oddělek hodnotíme jako dostatečně silný když začne stavět trubčinu. Či tak nějak.

Samozřejmě ten/ti co nepotřebují pokukovat do světa budou kupovat dál mezistěny,m neboť tento národ dal světu to nejlpeší a není třeba koukat vlastizrádně ven.

Fakt je zajímavé zjistit po 20 letetch včelaření takovou jendnoduchou věc . V českých knížkách o tak jen doduché věci není ani slovo. A ve SLovenských asi taky ne.
Takže kdyby Honza Kolomý neudělal nic jiného, než že tu knížku přovezl do Čech, tak to jako zásluha stačí.

Karle, máš jen částečně pravdu. Oddělek pokud je vytvořen dostatečně silný a má zajištěn pravidelný a dostatečný přísun potravy, nutně nepotřebuje mezistěny. Ale na mezistěnách by se mohl rozvíjet asi 2 x rychleji. Jinak řečeno, pokud chceš plně využít potenciál rozvoje oddělku, dej mu na rozjezd mezistěny z důvěryhodného zdroje.

Prodám za rok hodně oddělků, mnoho z nich začínajícím včelařům. Někteří chtějí hned začít s volnou stavbou, zimovat na medu, léčit jen organickými kyselinami. Doporučuju jim začít klasikou a teprve po úspěšném přezimování získávat další zkušenosti. Mladé včelstvo totiž nemá rezervy ze kterých by kompenzovalo chyby včelaře. Často to končí úhynem oddělků v zimě.

Pokud si tvoříš oddělky z vlastních včel a chceš se včelama víc bavit než točit med, jde to v pohodě. Ta krása volné stavby stojí za to.

Příspěvek: #92

Konečně to tu někdo napsal jasně.

Příspěvek: #93

Promne to jasně nezní. Normálně ve světě se obchoduje s pakety s matkou nebo bez matky. Jen unás si kupující myslí, že když si koupí oddělek s rámky a s dílem, že když začne na takovém základě s divokou stavbou do rámků, že je nej eko bio.

1. Proto se obchoduje s pakety, aby se eliminovaly choroby a nákazy.
2. Zkuste se zamyslet, proč, já vidím že včelstvo prostě používá při deficitu vosku ve svém voskovém hospodářství a stavbách (dostavby díla, víčkování) jak interní vosk z vlastního úlu tak externí zdroj včelího vosku z okolí. Interní vosk se použije k dostavbě díla z neobsazených míst, z externích zdrojů může být pro dostavbu nebo víčkování použit voskový materiál z jiného opuštěného díla nebo i dostupný vosk z nástavku se zatavenýma mezistěnama atp.

Prototo považuji celou filozofii k propagaci k volné stavbě po zdravotní stránce včelstev v našich převčelených podmínkách za demagogii. Velmi výhodná je v prvním nástavku pro rychlejší nabytí potřebného množství dila a vosku pro chov, ale to je ekonomický aspekt a to jen spolu s uzavřeným voskovým hospodářství dokáže eliminovat do určitého množství přísun cizího vosku a tak zajistit úroveň kvality třeba toho medu vedle ostatního.

Příspěvek: #94

V tomto případě já mluvil o stavbě v oddělcích, další je na každém a jeho náboženství - přesvědčení. Tedy jestli bude mít pak dál MS anebo volnou. Ale ten počátek v plemenáči může jet bez MS.
A samozřejmě Broněk má pravdu, je vždy něco za něco.
A je to možné vzít i dokonale - já to mockrát nedělal, ale co vím, tak když se dá oddělku i dílo hotové, případně s pylem a zásobami tak je to možná ještě lepší jak mezistěny.
To záleží na hledání optima při určité nákazové situaci a tom, jak moc potřebuji množit.

Mně každoročně stačí udělat ze dvou lepších včelstev jedno nové a i tak to nemám kam dávat, takže jsem na tom jinak než když někdo začíná nebo to má na obživu.

Příspěvek: #95

Presne tak jak rika KAJI. Oddelek vubec nepotrebuje zadne MS. Stavi o 106 samy od sebe, akorat je potreba je necim vest, motivovat. Takrikajic drzet v lati. Oddelek zakladam ze 2 plodovych plastu a 2 hotovych del s kazde strany jako kryti. Dosypu vcely a uz jen sleduji jak to vali a pripadne sem tam neco prehodim a vlozim prazdny ramek. A pokud pokrmuji, jsem je schopen dostat az na 2VN. To cele na vlastni volne stavbe bez MS

LPS

Příspěvek: #96

Konečně to tu někdo napsal jasně.

Příspěvek: #97

(14.10.2016 13:38)LPS1 napsal(a):  Presne tak jak rika KAJI. Oddelek vubec nepotrebuje zadne MS. Stavi o 106 samy od sebe, akorat je potreba je necim vest, motivovat. Takrikajic drzet v lati. Oddelek zakladam ze 2 plodovych plastu a 2 hotovych del s kazde strany jako kryti. Dosypu vcely a uz jen sleduji jak to vali a pripadne sem tam neco prehodim a vlozim prazdny ramek. A pokud pokrmuji, jsem je schopen dostat az na 2VN. To cele na vlastni volne stavbe bez MS

LPS

No jo, jenže co jste nafotil se mi nelíbí. Na každém rámku je dělničina i trubčina i něco mezi tím a to já zaboha nechci!
Já chci mít někde jen dělničinu a jinde, tam kde já chci, trubčinu, tečka! Když třeba pyl nanosí do trubčiny, pak jí vyřadím a vytavím, je to škoda. Zrovna tak nechci zimní zásoby v trubčině, zjara chci já rozhodovat kdy a kolik trubců a kde budou chovat. Od chovu trubců je polštář a nanejvýš jeden vysoký rámek na konci hnízda. V medníku nemá trubčina co dělat, lákala by tam matku a já nechci v celém úle ode všeho trochu, já chci v konkrétní části úlu med, jinde plod, pyl a zásoby v dělničině a někde dovolím aby si vč vychovalo třeba i nadbytek trubců = polštář, tam mají tolik volné stavby, že v části dělají dělničinu.

Jestli jsem si i pohrával s myšlenkou plně volné stavby, tak tímto příspěvkem jste mě dokonale "vyléčil".

Příspěvek: #98

volná stavba a medzisteny sa dá kombinovať..keď urobím odloženec 2rámikový a do 10 rámikov ho rozširujem len prázdnymi,tak sa mi nestalo že by miešali trubčinu do robotníčej stavby..u prezimovaných včelstiev,aj slabších trebárs na 5-6 rámikoch to ale už vôbec neplatí..

Příspěvek: #99

Na druhou stranu i včely musí pochopit že kázeň musí být. Bez kázně, to by si mohly stavět co chtějí.
Bez kázně . . . .
A je to hrozná představa. . . .

Příspěvek: #100

Kázeň musí být!tak je to správne! (černí baroni)