Příspěvek: #461

Pár otázok mám, ale to je na dlho

Příspěvek: #462

Hned první otázka: Tenkostěnný dřevěný nebo zateplený úl?

Příspěvek: #463

Grof napsal(a):Takže abych to shrnul - nejlepší úl do všech podmínek je termosolární, jelikož je dostatečně zateplený a umožňuje v dobrých podmínkách vyhřívání. Na druhém místě to pak bude zateplený a na třetím dřevák

Pro každého včelaře je nejlepší úl ten, ve kterém se mu nejlépe včelaří.
Pokud jsou včely zdravé, silné, mají dostatek prostoru a zásob, je jim to jedno.

Příspěvek: #464

No myslim, ze dodatocne zateplenie sa bude hodit - zacina doba ladova.

http://www.topky.sk/cl/13/1361084/Ziadne...-neskonci-

Příspěvek: #465

Zajímavý článek o přezimování včel, akorát z těch jejich fárenhajtů by se člověk opupínkoval...
http://www.beesource.com/resources/usda/...-colonies/

Příspěvek: #466

Mám dilema zda-li 39x24 zateplený nebo tenkostěný. Vím, že to zde bylo mnohokrát, ale napsat sem to musel.

PetrM upravil 23.01.2014 8:31 tento příspěvek z důvodu: Pište příspěvky do správného tématu. Příspěvek přesunut. Přečtěte si a dodržujte Pravidla fóra, prosím. Používejte Vyhledávání. Popis jak vyhledávat.

Příspěvek: #467

Tu otázku bych neviděl jako zateplený nebo nezateplený, ale jako tenkostěný nebo izolovaný.
Sám mám úly 39x24 izolované 3 cm polystyrenem. Ne však kvůli zateplení, ale jako izolaci před horkem ve slunečných letních dnech. Úly mám totiž na zahradě na přímém slunci. Připouštím, že z tohoto hlediska to není ideální stanoviště a lepší by byl aspoň polostín, ten ale bohužel na zahradě nemám. A včely jsem chtěl mít u domu. U mě tedy při volbě úlu rozhodovalo i stanoviště.

Příspěvek: #468

Ja nemam ziadne skusenosti a citam to tu ako laik, no zacina mi to vychadzat ako vyhoda - nie som ovplivneny milnymi a zavadzajucimi informaciami.
Neviem preco som nakloneny izolovanym ulom ale postupom casu ako to tu citam mi to pride ako lobby vyrobcov ulov. Mam stolarsku dielnu a zaoberam sa vylucne exterierom vsetkeho druhu s pouzitim dreva ako hlavny material. Chcel som tym povedat ze rozhodovanie pre mna co sa tyka dostupnosti technickych rieseni a strojoveho vybavenia pri oboch typoch ula je bezpredmetne. Cena kedze si to viem vyrobit sam a dokonca z odpadov z roznych zakaziek (rocne su to kubiky materialu a litre a litre roznych farieb co mi ostanu) je pre mna min na druhom resp. tretom mieste. Inak pracujem s minimalnym odpadom - to aby ste si nemysleli ze safarim materialom. Na prvom mieste je pre mna mat silne vcelstvo, druhe miesto vynos medu a potom je cena ulov. Chapem aj to ze su vcelari pre ktorych je investicia 20 EUR tolko ako pre ineho vcelara 200EUR a tam je rozhodovanie uplne ine....
Opisem jeden priklad na mojej fenke - labradorke:
Urobil som jej budu z predsienkou a zateplenu. Do vnutra som jej dal madrac aby sa tam citila ako my ludia doma - teplucky dom a mäkka postielka. v bude sa citi dobre ALE ten strasne potrebny mäkkucky madrac vytiahla von rozkusala a lezi na potahu z madracu vonku aj ked snezi (je cela zasnezena) v bude je iba ked ozaj spi cize neskoro v noci a ked prsi.
Otazka znie: potrebuje zateplenu budu? potrebuje mäkkucky madrac? neviem, ozaj neviem. Tento rok ma bude cakat rekonstrukcia tej budy lebo pri volbe stresnej konstrukcie som neratal ze na nej bude cca 35kg pes skakat 300 krat denne a niektore spoje neboli na to dimenzovane, resp. vystuhy maly uzle a tie sa zlomili.
Ked ju zreparujem znovu ju zateplim. Ano som nepoucitelny a ozaj by som potreboval aby mi to ona povedala ci to tak chce alebo to nepotrebuje. Urobim to " pre istotu" neviem aku istotu ale pre istotu.
Nadobudam pocit ze je to takto aj z tymi ulami.

PS: ako vyrobca nacenim pre niekoho cudzieho radsej vyrobok zlozity a tym aj drahsi lebo viac prace viac pridanej hodnoty - viac penazi a zlozitejsiu konstrukciu je na kolene tazsie vyrobit. A ak pride vcelar ze sa nevie rozhodnut tak mu poradim tak ako to mne vyhovuje - neberte to v zlom ide o ekonomiku a zisk.

Příspěvek: #469

Urob pokus jednu búdu zateplenú druhú tenkostennú a možno pomôžeš aj včelárom pri rozhodovaní. Ak nejde o prachy zvíťazí dobrý pocit.

Příspěvek: #470

Ak si robim ule sam, tak rozdiel medzi zatepleneym a nezateplenym je ca 15,- EUR za dodatocny material a trochu vacsia pracnost. Pokial robim 10 - 20 ulov pre seba, tak niet co riesit. Tu nevadi, ze ul je o 6-8 cm dlhsi a sirsi a o 7-8kg tazsi.
Ina situacia nastane ak potrebujem 100-200 ulov. - dodatocny material, dodatocna pracnost, viac zabrateho priestoru v sklade atd.
Ak mam dopravny prostriedok na kocovanie do ktoreho nalozim 34 nezateplenych ulov, tak na rovnaku plochu nalozim len 26 zateplenych. Ak je vcelarstvo moje hobby a ulov mam 20, tak je to fuk. Ak ale potrebujem za 3 dni ( noci ) prekocovat 340 vcelstiev na dalsiu znasku, tak nie je jedno ci idem 10, alebo 13 krat.

P.S. Nezavidim psom. V zime je im v kozuchu mozno fajn, ale v lete ho narozdiel odo mna nemozu odlozit.

Příspěvek: #471

Jednoznačně zateplený
A nejlépe polysstyrenem

Příspěvek: #472

tiež som to takto pár krát našiel pri likvidácii starých úľov..to ale nieje chyba zatepleného úľa,ale použitého materiálu..styrodur,príp.iné materiály(cannabest) mravci takto nerozoberú..

Příspěvek: #473

Naopak. Je potřeba izolovat přírodními materiály. Tloušťku izolace jsem neměl čím změřit, tak aspoň ten mobil.

Příspěvek: #474

(03.02.2014 12:15)irisman napsal(a):  Jednoznačně zateplený
A nejlépe polysstyrenem

To má být trolling?

Příspěvek: #475

To u toho mobilu jsou plevy a další zbytky z obilí ? Dle obrázku a zkušeností bych to tak typoval.

Příspěvek: #476

Nie, to je realita, keď sa ti do uteplenia dostanú mravce. Sám som toto už niekoľkokrát riešil.

Příspěvek: #477

(03.02.2014 13:26)Stanislav Vorel napsal(a):  To u toho mobilu jsou plevy a další zbytky z obilí ?

Asi plevy, je už to dost shnilé. V tom úlu jsou včely, někam jsem sem dával fotku, možná že do volné stavby.

Příspěvek: #478

Návod jak zdarma "zhotovit" z utepleného neuteplený.

Příspěvek: #479

Tak tak jednoduché to nebude, protože i vzduchová mezera izoluje.

Příspěvek: #480

Každému to vychází jinak. Já si nechám vyrobit horní a spodní dřevěný rám, kdy v horním rámu je vyfrézovaná drážka na zavěšení rámků. Cena za oba rámy je 140,- Kč, t.j. 70,- Kč za kus (což mi vychází levněji než cena materiálu v prodejně a mám to vyrobené). Ve spodní části těchto rámů jsou středem proříznuty drážky na zasunutí a zalepení per, které protikusem zapadají do styroduru tloušťky 5 cm. Na můj rozměr úlu to vychází cca. na 100,- Kč, takže 240,- Kč za jednu bednu. K tomu je třeba přečíst lepidlo, takže se vlezu do 250,- Kč za kus. V tom jsou započítány i péra (viz. výše). Kamarád to takto provozuje a nemá problém s prokusem. Já však dovnitř přisponkuji alu-paro zábranu, čímž zabráním eventuelnímu vykusování, kdy její vrch a spodek přelepím po vnitřním obvodu hliníkovou páskou, abych zamezil vniknutí mravencům. Z vnější strany úly pouze natřu ve dvou vrstvách barvou Eternal, se kterou mám výborné zkušenosti. Cena parozábrany je zanedbatelná. Hliníková páska stojí něco kolem stovky za 50 metrů. Takže když to přeženu, vlezu se do 270,- Kč za bednu 37x30. Nejdražší na tom všem jsou dřevěné rámy. Svou práci do ceny nepočítám. Hmotnost bedny je velice příznivá, odhaduji, že jeden celo-dřevěný nástavek je co do hmotnosti na úrovni tak 2-3 mých beden.

Zvažoval jsem i to, že bych z vnitřku dal buď dřevěné palubky, ale je problém je sehnat bez těch podélně zafrézovaných drážek. Pokud se otočí směrem ke styroduru, je zde riziko, že se zde zabydlí maravenci, kteří styrodur postupně vyžerou. Když se to otočí obráceně, je to taky na houby, protože rámky pak z části visí ve vzduchu. Někteří dávají dovnitř sololit/sololak a prý je to v pohodě. Každý kus dřeva na bedně je pekelně zaplacený a výrazně zvyšuje hmotnost bedny.

V rámci úspor při výrobě rámů na těchto nemám žádné drážky, do kterých by nástavky zapadaly. Styčné plochy rámů jsem opatřil nátěrem roztaveným voskem, který jsem následně seškrábl zalamovacím nožíkem. Tak dřevo nesaje vlhkost a nehrozí ani plíseň.

O ničem levnějším a lehčím nevím. Výrobně je to jednoduché i rychlé, a co se týče životnosti, tak ta bude nejméně stejná. Jediná nevýhoda je ta, že se k těm bednám musí člověk chovat slušně, protože pády na zem jim moc nesvědčí. V minulé sezóně jsem úly vyrobil z materiálu Xtratherm, který je oboustranně pokrytý hliníkovou fólií. Včely si v nich lebedí a oproti kolegům v dřevácích jsou o poznání silnější - pozorováno z měli. (možná je to i mým rozměrem beden, oni mají 39x24). Nevýhodou tohoto materiálu je však jeho vysoká cena a navíc ta hliníková fólie je tenká a při jemném narušení se jí včely prokusovaly skrz. Srovnával tento materiál s hlinikovou fólii, která se používá na izolačních hmotách do mrazáků a ta je o poznání bytelnější. Nevýhoda hliníkové fólie se projeví při aplikaci kyseliny mravenčí. Tomuto problému jsem předešel nátěrem vnitřních částí bedny roztaveným včelím voskem z víček, což se docela prodražilo, ale úly krásně voní. To však přineslo další problém a to ten, že včely staví dílo přímo na stěně (z 10 včelstev 1), pokud mám v bedně jen 10 rámků. Ten 11 tam sice vleze taky, ale je to dost na těsno, takže když to včely špatně chytí, sjedou s dílem z horní loučky trochu šejdrem a připlácnou to na bok (viz. výše).

Ještě k obrázkům rozebrané bedny. Ten polystyrén, který byl použit v úlech - viz. foto výše, evidentně nebyl fasádní, tj. stabilizovaný. Nestabilizovaný polyš se smršťuje a je pro zateplení nevhodný, i když je levný, což mnohým nevadí, protože dovnitř vidět není. Než takový "zateplený" úl, to raději obyčejný, ve kterém se aspoň nedrží mravenci a plíseň. Důvod, proč nepůjdu do zateplených úlů opatřených oboustranně dřevěnými palubkami je ten, že i když se vše řádně přilepí, tak mravenci si vždy nějakou dírku najdou. Člověk se pak může divit, že se včely v těch zateplených úlech (spíše kdysi zateplených) chovají nějak divně...

P.S.: Nevíte někdo, jak to vypadá s Linhartovým termo-solárním úlem?