Příspěvek: #301

Ve středních čechách je to podobné. Jen jsou velké rozdíly v lokalitách, v jedné obci je to dobré a v další přichází včelaři třeba i o celá stanoviště.

Největší chyba je čekat jestli přezimuje včelstvo co rychle ztratilo sílu a je slabé např. jak se tu píše na 3 uličkách. To je třeba okamžitě řešit, jinak to odnesou i další včelstva na stanovišti...

Je škoda, že když jsem zaslal obrázek do tohoto tématu před měsícem, tak z toho byla jen diskuze kam se co musí hlásit či nemusí místo toho aby se šel každý raději podívat na včely jak to u něho vypadá. Je vidět že tu byrokracií už mají pod bohužel kůží bohužel i někteří včelaři místo zdravého rozumu ...

Příspěvek: #302

A co s tím chceš udělat? Mají uši a neslyší, mají oči a nevidí, umí číst a nechápou...
Na začátku září se tu řešilo, jak zachránit včelstvo s 10% napadením. Když někdo napíše, že je již rozhodnuto a jediné řešení je zlikvidovat, tak tomu nikdo nevěří a vymýšlí se tady zázračné tanečky a jiné nesmysly, jak to včelstvo zachránit... O domino efektu se tu psalo mnohokrát. A nejfundovanější komentáře mají ti, co doposud měli štěstí a neprošli si tím. Pochopitelně to přikládají svému neskutečnému umu a vědění, jak na to. Řeší se to zde každoročně, ale mnozí tomu prostě stále nevěří. Stačí si pročíst toto téma od začátku, případně několik posledních stran vlákna Varroa destructor. Prostě všichni jsou blázni, jenom já jsem letadlo...

Letos se pravděpodobně rozšíří skupina těch, co prozřou...

Příspěvek: #303

Napadení 10 % pro zdravé včelstvo neznamená vůbec nic. Problém je, že kolabují včelstva bez napadení. Roztoč už není dávno primární spouštěč úhynů. Může být "jen" významný vektor...příčinou je narušený mikrobiom včelstva.

Příspěvek: #304

Problém má více rovin - jde o to, kolik si nesou virové nálože roztoči. Pokud 10% napadení je roztoči bez virů, tak pohoda, včetsvo zvládne tisíce i desetitisíce zdravých roztočů. Pokud však nesou hodně virů, tak je problém. V dalších fázích můžou viry proudit přes vyloupenou krmnou kašičku. V tomto případě je chyba na straně včeaře - nezachytil problémové včelstvo a nechal šířit viry přes krmnou kaši. Po zkušenostech už moc nevěřím na vysoké dávky při reinvazi z okolí, většinou vše začíná na vlastní včelnici u citlivějších včelstev. Ale hodit to na okolí je pro mnohé úlevné

Příspěvek: #305

Když prijmeš vysledek vyšetření zimní měli,kde je 0 v okoli kam se podivaš,tak jaká reinvaze? Odkud? Dolet je pomalu bez roztočů- v průměru.A přesto se to sype na "nulovém" území jak domecek z karet.Kde udělali soudruzi z NDR chybu?
Ono dnes zrejmně zdravý roztoč už ani neexistuje,roztoče z 90 a kolik % zlikvidujem,viry prežívají dál v díle.Jiné vysvétlení?
Perlička.Letos jsem usadil 6 rojů na mezistény.Padla kmenová z nichž roje vyletěly,padly z těch vyrojených oddélky na matečník,přesto,že prosli 7 den od kladeni mladé matky fumigací,ale roje z těch samých kmenových na novém díle zijí.Proč?

Příspěvek: #306

Já mám ve všech úlech aspoň pár plástú starších 20let a ty včelsva jsou obrovská a zdravá. Vyztrácej se jen ty včelsva kde byli viděni v létě brouci.

Příspěvek: #307

To svedčí Zdenku jen o jednom.Že díky poloze a nadmořské vyšce se tam ty šmakulády nasunují pomaleji.Ono skoro u každeho co vím,to začínalo "vyztrácením " včelstev z pár úlů.

Příspěvek: #308

Ale houbelec i dlouholetý včelař přímo u nás přišel asi před 6ti lety o všechna včelsva. Prostě otupěl a proléčil jen jednou s tím že to bude stačit. Když někdo u nás podcení brouka tak se mu to vyztrácí komplet uplně stejně jako na jižní moravě. Takovejch úhynú přímo u nás u jednotlivejch včelařú už za ty roky bylo moc.

Příspěvek: #309

Když vezmeme teorii, že se uhyny přenáší loupežemi, má Zdeněk Barnat nepochybně výhodu v nadmořké výšce. Velké úhyny končí s letovým provozem včelstva. Když je zima, žádný problém už si nepřinesou. Na horách je zima podstatně dřív.
Na druhou stranu, letošní podzim byl extrémně teplý. Z toho plyne, že na šíření nákazy byly mnohem lepší podmínky, mohlo se tak dít déle, mnohem déle, než je běžné.
Uvidíme.

Příspěvek: #310

(18.11.2022 18:39)JosPr napsal(a):  viry prežívají dál v díle.

Jak dlouho si myslíš, že ty viry v díle přežívají? Znamená to, že bys navrhoval likvidovat i dílo, stejně jako v případě bakteriálních nákaz? Snad musí stačit několik týdnů ponechat dílo mimo včelstvo, případně přes zimu ponechat přejít mrazem. To myslím, že viry přežít nemůžou.

Příspěvek: #311

Tu jistotu bych chtěl mít.Jak pak vysvětlíš přenos virů u loupeží krmnou kašičkou,když viry oficiálně přenáší kleštík a varroaza?.A ten se přece dostává do buňky před zavíčkovaním a s otevřeným plodem nemá moc společného.

Příspěvek: #312

Tak kleštík parazituje zejména i na dospělých včelách, které infikuje. Následný přenos takto z těla dospělce do krmné kašičky je pak samozřejmě snadný.

Netvrdím, že po nějakou dobu mohou viry přežívat v díle, stejně jako všude v prostředí úlu. Ale myslím, že z povahy věci nemají viry dlouhou schopnost přežívat bez hostitele. V tom se liší od bakterií, zejména těch sporujících.

Proto si myslím, že dílo a zásoby, které se nechají přes zimu, by mělo být možné na jaře použít. Nebo snad někdo likviduje rámky plné zásob z "vymizených" včelstev? Zajímalo by mě to.

Příspěvek: #313

O virozách jsem toho přečetl hafo,ale o schopnosti virů přežít v prostředí úlu a v díle tedy moc ne.Že to jde i bez varoazy treba zde:www.vcelarisobe.cz-DWV tichým zabijákem včel.
Otázka je jestli to dilo může být infekční a jak dlouho.

Příspěvek: #314

Přemrzlé dílo a i velmi pokálené nosematické rámky se zásobami jsem vždy jen z nejhoršího oškrábnul a používám další desetiletí dále. Já v tom mám jasno. Když se včelsvo vyztrácí kvůli broukúm tak buď to včas najdu a zásoby zachráním a na na jaře rozdám slabřím včelsvům. Nebo je úl vykradený a 1-3 včelsva který to vykradli jsou vždy výborný a žádný viry si nepřinesli.

Příspěvek: #315

Přenos virů perorální cestou není zdaleka tak efektivní a nebezpečný, jako injekčně. Hlavním vektorem přenosu je kleštík. To, že ho spoustu včelařů ve vyrabovaném včelstvu s hrstkou včel nenajde, není nic zvláštního. Kromě viry napadeného plodu, který rabující včelstva vyberou také, odcestují i roztoči. Monitoring nedělají, ale jsou přesvědčeni, že napadení bylo nízké. Pak z nich vypadne, že přeci na včelách viděli jen pár roztočů...

Příspěvek: #316

Pokud se nepletu, tak stále nikdo neprokázal, že jsou na vině viry. Ve hře jsou další možnosti jako třeba NC. V případě NC je vymrznutí díla asi účinné.

Příspěvek: #317

Studie z mnoha míst, kde kleštík nebyl a následně se zavlekl, jasně ukazují, že viry samy o sobě problém nejsou. Ve "spolupráci" s kleštíkem nastávají problémy.
Samozřejmě problematika úhynů není pouze o virech a kleštíkovi. Je to ve smyslu stokrát nic umořilo osla... Tedy úbytek rozmanitosti pastvy, "sofistikované" agrochemikálie, vysoký počet včelstev...

Příspěvek: #318

(20.11.2022 10:05)Zdeněk Barnat napsal(a):  Nebo je úl vykradený a 1-3 včelsva který to vykradli jsou vždy výborný a žádný viry si nepřinesli.

Tak oni si asi nějaké viry při loupeži nakoupí a do úlu něco donesou, ale můžu souhlasit, že když mi na podzim oslabilo nějaké včelstvo a nastala loupež, tak se to na větší "úmrtnosti" přes zimu a na jaře na stanovišti neprojevilo. V případě bakteriální nákazy by to byl průser, ale u virových se to možná až tak neprojevuje. Zpravidla se neprojevovala ani zvýšená úmrtnost u sousedních včelstev, třeba vlivem zalétávání. Máme ale k tomu málo informací a včely si karanténu nenařídí.

Příspěvek: #319

MUDr.Vladimír Šumera
Nemusíte souhlasit, ale viry ve včelstvech byly vždy. Jinou věcí je jejich rozmanitost, vzájemné ovlivňování a jejich virulence. Kleštík tomu nasadil neskutečný progres.

Příspěvek: #320

Veľa otázok a veľa "asi" o úhynoch. Mýtus, alebo fakt ?
Niekto by to mal vyselektovať napr. takto: https://www.vceliaalchymia.sk/myty-a-fak...li-cast-1/
Fakt - úhyny nabehli po "objavení" VD, dostal sa k nám cez BAM, ale tisícky lodí museli predsa voziť roje včely východnej do sveta po niekoľko storočí predtým ?
Otázky:
- prečo nepadajú včelstvá liečené doteraz dolskou metodikou uprostred úhynových včelníc "progresívnych včelárov" ?
- prečo sa opakujú úhynové roky raz za 5 rokov ?
- do akej miery liečiť, alebo selektovať ?
- existuje diagnoza CCD ?
? ? ? ? ? ? ?