Příspěvek: #321

Alberte, jak dlouho taková loď plula? A jak dlouho vydrží roj bez přikrmování?

Příspěvek: #322

...ale jak dlouho předtím stáli v přístavu?
Nedokázal se roj na lodi usadit a zásobit?

Příspěvek: #323

V Austrálii sa objavil VD len nedávno. Je to na pár záberov pádlom. Podruhy východnej včely (Apis cerana):
- indická (Apis cerana indica)
- japonská (Apis cerana japonica)
- jávska (Apis cerana javana)
- sumatranská (Apis cerana johni)
- tibetská (Apis cerana skorikovi)
- čínska (Apis cerana heimifeng)
Nie je to kardinálna otázka, ale možno by odpoved pomohla.
Je tu veľa dalších nezodpovedaných otázok a nedokázaných tvrdení ohľadom úhynov. Pri driapaní peria by to baby poriešili rovnako, ako my tu v diskusii
Patogény sú údajne len jedna z príčin. Ak by sme sa úspešne zbavili klieštika, tak by úhyny pokračovali ako CCD ? Padali by včely dalej ? CCD nie je jasne definovaný algorytmus, ale len nejaký fantom. V úhynoch sa točíme ako pes za chvostom.
https://vedanadosah.cvtisr.sk/priroda/co...-da-robit/

Příspěvek: #324

V Austrálii je včela medonosná nepůvodní - byla tam dovezena někdy v 17. století, při osidlování.
Kleštík se do Evropy nedostal přímo ze včely východní, ale skrze import včely medonosné na Dálný východ (ve 20. století) a následným přesunem již nakažené včely medonosné zpět do Evropy.

Příspěvek: #325

OK, vysvetlené. Včela primorska je dôkazom prirodzenej odolnosti AM získanej neliečením.
Otázka č. 2, 3, 4....x ??????

Příspěvek: #326

Máš na mysli Elgon?

Příspěvek: #327

Nie ruskú včelu od Ussuri.
http://www.vcelky.cz/varroatolerance-var...stence.htm

Příspěvek: #328

A není to třeba tím, že jsou tam poněkud odlišné podmínky, než u nás? Krátké léto, dlouhé zimování - přirozené a dlouhé plodové pauzy, menší šance roztoče na úspěšné množení... V odkazovaném článku se mimo jiné uvádí: "Užitkovost a mírnost včely m. přímořské jsou v některých případech referovány jako nevhodné." To by někdo chtěl?
Tím nechci říct, že varroatolerance není možná, jen bych byl opatrný s tou přirozenou, v našich podmínkách... Varroatolerance není pouze o genetice, ale jedná se o soubor mnoha věcí, včetně prostředí a podmínek.

Příspěvek: #329

Kdo se kde zrodí, tam se i hodí. Historická zkušenost. A i když vkrátkém čase není problém, dlouhodobě, po uzrání, jsou války a genocidy a u včel kolapsy.

Příspěvek: #330

Takže kranka u nás uzrála a proto kolabuje?
"Varroatolerance není pouze o genetice, ale jedná se o soubor mnoha věcí, včetně prostředí a podmínek.'
Naopak, základ je poté generika, která teprve dává možnost adaptace k podmínkám a prostředí. Pokud jsou populace, které v gen. výbavě nenesou schopnost adaptace(selekce), prostě zaniknou. Velký problém má v tomto z mého pohledu právě Kranka. Netvrdím že ještě někde nejsou včely schopné selekce, ale velmi usilovně pracujeme na jejich potlačení.

Příspěvek: #331

Samozřejmě, že genetika je důležitým předpokladem. Přirozený vývoj ale má trochu jiné pojetí času, než to naše.

Příspěvek: #332

Ano, ovšem to co a jak děláme včelám není přirozený vývoj. Máme možnost jít přirozenému vývoji naproti, jenže pohodlnější je snaha to ojebat. Efekt který to přináší je ale krátkodobý. Čím dál vic. Vlastní zaslepenosti jsme tam kde jsme.

Příspěvek: #333

Ještě se vrátím k tématům, které se probíraly o pár příspěvků níže. V roce 2018 jsem měl plošný kolaps, vzalo to téměř celou včelnici. Podle podložek jsem poznal, že včelstvo, které jej způsobilo, stálo uprostřed. Čím více jsem viděl uhynulá včelstva na okrajích, tím více přibývalo včel na podložkách. Na úplných krajích včelnice byla včelstva, která padla naposled, na pohled zdravé včely se ještě svíjely v křečích na podložce (paralýza). Co z toho vyplývá? První včelstvo se vytratilo z úlu, mělo zřejmě vysoké napadení kleštíka. Jak loupeže postupovaly, stále více včel byly zasaženo viry z krmné kaše. U posledních včelstev už ta virová nálože byla tak velká, že v jeden moment padly na podložku. U těch krajních včelstev už kleštík nehrál žádnou roli.
Je tedy nutné vždycky najít to počáteční včelstvo, které vše spouští. Můžu také potvrdit, že staré plásty nehrají roli. Sám je recykluji do oddělků, pokud jsou bez plodu. Nosema může pomoci zkázu dokonat, ale nevěřím, že je prvotní přícinnou.

Příspěvek: #334

Přesně tak to vnímám teky. Ke konci už je ta virová nálož tak obrovská (plod infikovaný kleštíkem, tedy bílkovina, kterou včely zpracují), že to celé vybuchne. Na začátku je ale včelstvo s vysokým napadením roztočem, bez včasného ošetření. Proto tvrdím, že kleštík je hlavním a nejvýznamnějším vektorem přenosu problémů...

Příspěvek: #335

Ivik - a jak dlouhý byl časový odstup mezi kolapsem toho prvního a těch posledních včelstev? Nešlo nějak zasáhnout, přeléčit preventivně formidolem? Zlikvidovat plod v tom prvním padlém/problémovém včelstvu, případně i v těch ostatních, nebo v těch ostatních zaklíckovat matky, aby v nich nebyl plod, pro který by dělnice / létavky z toho prvního padlého včelstva nosily krmnou kaši?

Příspěvek: #336

Tehdy jsem mnoho věcí nevěděl, neznal mechanismus úhynů, neměl jsem s tím zkušenost. Dnes už bych to první včelstvo zachytil a nic takového by se nestalo. Prostě úhynová praxe je nejlepší učitel.
Taky si troufám říci, že i moje včely jsou odolnější než tehdy. Starší matky už neměním, tedy zůstávají jen ty, které se dokážou poprat s realitou. Jde to proti všeobecným zvyklostem, ale v úhynových letech se to vyplatí.

Příspěvek: #337

(21.11.2022 11:15)Albert Gross napsal(a):  Nie ruskú včelu od Ussuri.
http://www.vcelky.cz/varroatolerance-var...stence.htm

mam primorske nejake,su tam velke rozdiely,jedna rodina mala naposledy len stavelove pasiky v 2021 v lete... v 2022 len odber par plodovych plastov.. zatial ziju a boli top na vcelnici v 2022,aj med ale aj stavba plastov ..

Příspěvek: #338

Gusto a to si kde nakupil tie prímorske fešandy? Dik

Příspěvek: #339

(21.11.2022 22:02)edo napsal(a):  Gusto a to si kde nakupil tie prímorske fešandy? Dik

S prepáčením: https://www.melitabees.com/store/p35/pri...ale.html#/
Edo, dúfam, že máš nejakých 30 rokov, aby si mohol vyskúšať všetky v ponuke. Doručia ich letecky z Malty cez F,D,A za 1 deň do BA a za další deň do Trnavy. S distribúciou začínajú už v apríli, ked sa u nás chov matiek len začína. Dúfam, že nemnožia všetky plemená na jednej lúke. Recenzie som nennašiel, ale kupujú ich aj včelári z Okolia.

Příspěvek: #340

Aj ja som prešiel fázou, keď som si myslel, že problém je v úli (v matke), kým som pochopil, že problém stojí za úľom.