Příspěvek: #441

(18.11.2019 14:21)Maroš Bujňák st. napsal(a):  Začiatkom júna znáška melicitóza s malinou dohromady, po 10.7. som len plné medníky poprehadzoval pod včelstvá. Až vtedy dostavali medzistienky v plodisku na 100%! Nie, že by v máji a júni nebolo zásob ALE nebol peľ a keď ten chýba tak sa voskové zrkadielka netvoria. A peľ chýbal celé leto až do zlatobyľovej znášky. Možno tu je kľúč ku problému. Nedostatočne vykŕmené včely, slabé tukovobielkovinové teliesko= oslabená imunita. Potom stačí aj 200 klieštikov a včelstvo, ktoré by ináč zvládlo aj virózu stratí lietavky a nevychová dostatočný počet zimných včiel.

Citujem môj skorší príspevok z 18.11.2019 13:21 kde spomínam nedostatok peľu.

Pýtal som sa aj na pestovanie kukurice poľnohospodármi v okolí včelníc kde na jeseň 2022 popadali včelstvá, prípadne v iných sezónach.

Český včelársky jazyk má nesmierne krásne pomenovanie pre časť včelárskej sezóny kedy sa včelstvá pripravujú na prezimovanie- podletí
V prostredí Levočských vrchoch nám vtedy zvykne rozkvitnúť Čakanka obyčajná- vynikajúca peľodajná rastlina. Samozrejme v tomto období kvitne viac rastlín ale spomínaná čakanka plní v našich podmienkach funkciu signalizačnej rastliny.

V podletí 2022 bol znovu nedostatok peľovej znášky, sucho a horúčavy boli ešte horšie ako v lete 2019.
Niekoľko krát mierne spŕchlo čo sa nasledovný deň odrazilo na donáške peľových obnôžok včelami. Ináč v bežný letový deň možno 1 zo 100 lietaviek niesla nejaké maličké obnôžky, tie normálnych rozmerov typu "bambuľa" nosili v dobe kvitnutia líp a od vtedy len mini guličky. Dokonca ani kvitnutie zlatobyľu neznamenalo prínos väčšieho množstva peľu. Ale rovnako ako v roku 2019 sme mali v dolete včiel lány kukurice na siláž ktorá kvitne júl-august a včely v čase nedostatku iného peľu zbierajú aj z tohto zdroja (kukurica má peľ svetložltej až béžovej farby.)

V časopise Včelár č. 4/2021 je uvedený článok "Netypické ochorenia včiel trypanozóma a spiroplazmóza a problémy s nimi spojené" autori Juraj Toporčák a Pavel Fiľo. Kto máte možnosť prečítajte si celý článok.

Ja si dovolím len málinko zacitovať:

Aké závery a možné postupy plynú pre praktického včelára?

V minulom roku (2020) sme boli svedkami hromadných úhynov včelstiev aj u veľkých včelárov. Ako keby niekoľko desaťročí skúseností v chove včiel nestačilo na nové hrozby. Spoločným znakom v niekoľkých závažných prípadoch bola existencia väčších kukuričných lánov v susedstve včelníc, ktoré v letnom období vytvorili monokultúrny zdroj výživy pre okolité včelstvá. Znáška peľu z kukuričných polí bola evidentná a jesenné úhyny včelstiev boli v niektorých prípadoch až 80%. Celkovo boli odobraté 4 vzorky mŕtvych včiel, peľu z kukurice a pergy z plastov. Boli zmrazené a v takomto stave prinesené do Veterinárneho a potravinového ústavu v Bratislave. Kontrola mala preveriť prítomnosť používaných pesticídov pri pestovaní kukurice.

Všetky skúšky boli negatívne a jedna z nich je aj zverejnená nižšie. Výsledky skúšok môžu byť interpretované rôzne, napr. že takýto spôsob merania nezachytí subletálne množstvá pod 0,2mg/kg, ktoré nezabíjajú včely okamžite ale pôsobia dlhodobo hlavne prostredníctvom výživy, na nasledujúcu generáciu, keď je perga vyzretá.

Novou správou pre väčšinu Slovenských včelárov sú údaje uvedené vyššie, podľa ktorých patogény mladej kukurice „Spiroplazmy" poškodzujú minimálne koniec tráviaceho traktu včiel a sú prítomné vo vzorkách uhynutých včiel, ktoré sa kontrolovali v cudzine. Ďalším tajomným nebezpečenstvom je synergický efekt spolupôsobiacich faktov: tlak patogénov, tlak ďalších vírusových chorôb prenášaných klieštikom či spolupôsobenie Nosema ceranae. Takže podozrenia na vplyv monokultúrnej výživy z kukurice na úhyny včelstiev nie sú vyvrátené.

V inom odseku sa píše:

Mechanizmus šírenia spiroplazmy medzi včelami a v rámci včelstva nie je známy predpokladá sa však, že k nemu dochádza prostredníctvom výkalov včiel alebo výkalov, ktoré na kvetoch zanecháva iný hmyz. Je tiež veľmi pravdepodobné, že Varroa destructor, ktorý parazituje na dospelých včelách je schopný šíriť aj spiroplazmy. Touto problematikou sa zaoberali kolegovia z Čiech, ktorý zistili prítomnosť niekoľkých druhov baktérií v parazitických klieštikoch Varroa destructor získaných z meliva zimujúcich včiel.

Toľko citácia.

Nie som vedátor ale kto vie či koreň súčasných úhynov včelstiev nie je v peli kukurice a v tom čo obsahuje. Pravda nemôžem tvrdiť, že obsahuje aj potvorky čo poškodzujú tráviaci trakt včiel.

Neviem ako peľ ale zrno kukurice obsahuje veľmi nízke množstvo Niacinu- vitamínu B3 . Ochorenie z nedostatku niacinu sa volá Pelagra. O tom, že by postihovala včely nemám potuchy ale vitamín B3 je v bežnom peli zastúpený. (jeden údaj som našiel na internete 5,3mg/100g) koľko je ho v peli kukurice?

Peľ kukurice je podľa všetkého pre včely "málovýživný". Mimochodom včely ho nemusia primárne zbierať na kukurici, keďže sa šíri vetrom nikto nemôže povedať že sa "nenalepí" aj na peľ iných rastlín (či je to možné neviem). Kvalitný peľ je základ zdravého rastu včelieho plodu a imunity dospelých včiel. Ak je imunita oslabená tak vírusy a podobné nechutnosti páchajú škody na včelstvách v neskutočnom zozsahu, pridá sa Varroa destruktor ako prenášač patogénov a na problémy je zarobené...

Trošku som sa rozpísal a možno trepem hlúposti. Človek je tvor omylný.
Len som nahlas či skôr písomne uvažoval nad možnými príčinami úhynov včelstiev.

Příspěvek: #442

U nás nie je v dolete kukurica a roľníci hospodária v ekologickom režime = bez pescitídov a umelých hnojív. V sezone 2020/21 som mal úhyny 50% a zbytok včelstiev bol oslabený. Po sezone 2021/22 nemám žiadne úhyny a včelstvá sedia v priemere na 7 uličkách Jumbo.
Kto je alergický na táraniny z výskumu, tak nech odkaz neotvára
https://scientificbeekeeping.com/fat-bees-part-1/
Maroš, doplnkovým krmením peľovou náhradou nič nepokazíš, ale neviem, či to je možné v ekorežime Demeter. Základom proteinových placiek sú pivné kvasnice a používajú sa už dlho. Samozrejme, najlepšie by boli placky s naozajstným peľom. Tým by sa eliminoval aj vplyv nevhodného kukuričného peľu.

Příspěvek: #443

Alberte (a ostatní),
nemůže se na kvasnicové náhražce lépe rozbíhat nosema? (Já mám takové podezření, ale nepíše se o tom nikde...)
m.

Příspěvek: #444

Ano, to je poměrně známá věc. Včelstva napadena nosemou (i bez jinak zjevných příznaků) kvasnicová ale i jiná bílkovina těsta celkem spolehlivě dorazí.

Příspěvek: #445

Krčmová retorika. Je o tom nejaká vierohodná štatistika ? Tisíce profíkov používajú proteinové náhrady, aby mali včely zdravé a nabúchané ako Arnold.
NC má 70 % včelstiev - koľko ich padne ?
https://www.cimrman.at/list.php?l=44

Příspěvek: #446

Albert není kvasnica ako kvasnica....
nebohý Tono Turčáni napísal
"..cukro kvasnicové cesto (CKC) som vyrábal a používal asi tri roky, kým mi došlo, že vlastne včelám škodím tým, kvasnice aj pri v sypaní do väčšieho množstva práškového cukru kvasinky neuhynú, ale prežívajú a včelám cez zažívací trakt škodia tým, že sa v trakte ďalej rozmnožujú. kvasinky v tomto prípade tvoru ako je včela neprospievajú. To, že kvasnicové cestá včelám škodia, som nezistil ja, ale vtedy ešte VÚV v Liptovskom Hrádku a ten doporučil kvasnicové cesto včelám nepodávať. A fertig, nech si cestu každý vyberie sám."

Příspěvek: #447

Fertig, koniec diskusie ? Chytáš stalinský syndrom.
Odkazov je veľa, ale načo ich budem sem dávať, ked vzbudzujú pohoršenie. Skúsil som

Příspěvek: #448

"...stalinský syndrom..."

Albert čo máš stále s tým ukončovaním diskusie...
ak si si pozorne všimol, úvodzovky sú až za "fertig"...
to voľakedy dávno napísal už nebohý Tono....

pokojne diskutuj...
či nedokážeš akceptovať iné názory ako tvoje?


ja poznám tiež včelára profesionála, má niekoľko včelárskych vozov a drožďovo cukrové cesto o tomto čase mieša v desiatkach kíl, používa normálne stavbársku miešačku...

ak máš odkazy na kvasnice, daj...
napr. recept od toho rakúšana "Heinrich Gritsch - Silná včelstvá po celý rok."

Příspěvek: #449

Albert -ak nie je tajomstvom ,ako si dosiahol ,,ozdraviť,, včelstvá na súčasný 100 perc stav - nič o tom nepíšeš, nespomínaš svoj postup- rád by som to od Teba vytiahol

Příspěvek: #450

Hoj,
tak kdyby to neslapalo, tak se to asi neprodava/nevyrabi/nepouziva. Pokud se nemejlim, tak aktualni testa s kvasnicema jsou s deaktivovanyma pivovarskyma kvasinkama, takze asi nebude problem s jejich aktivitou.
Ono asi je i otazka obdobi podani takovyho testa. Tedka jim uskodim (nemuzou moc na ocistovaci prolety), ale v dobe mozny proletu a i zacinajici pylovy snusky to asi bude lepsi. Ty testa jsou spis podnecovaci (je to tak?), takze pro obdobi, kdy nelze vyletat za pylem ve velke mire.
Samozrejme, nejlepsi je mit obrovsky vcelstva a ne mrzaky . Ale kdo ma za tema obrama lezt porad nebo resit jejich zlodejsky nalady .
chose

Příspěvek: #451

Tak v našem širém okolí jsou silne kolapsy včelstev. Je možné, aby včelstva přežila, která jsou v jejich těsném sousedství? Krumlovsko, Náměšstsko, Lhánicko, Hlínsko a okolí. Nejsou to včelaři, žádní začátečníci a přitom skóre teď na začátku roku z 50 na 0, z 60 na 0 a další mínus polovina ze stanoviště apod. Kdo ještě ma vcelstva, tak se bojí krádeží a kdo se nebojí krádeží, tak moru že včelaři budou shánět oddelky, kde to půjde. A teď co s tím?

Příspěvek: #452

Zdravím, Přeji příjemný večer. Napadlo někoho porovnat místa úhynů s mapou plemenné příslušnosti včely v Čr? Zda nejde vysledovat nějaké souvislosti?
https://kgi-upol.maps.arcgis.com/apps/Ma...d660b5f4e8

Příspěvek: #453

a jak je to s nahradou skody/pojistenim pri 100% uhynech?

Příspěvek: #454

@Jindřich Meduna
No, podle mě je tam několik ale...
- není to úplně čerstvé, řešeno v letech 2014 až 2017
- řešit genetickou příslušnost skrze loketního indexu je dnes poněkud k pousmání
- za 3,5 milionu Kč to zas tak moc neříká
Něco podobného, ale na základě DNA, prý něco údajně dělá Přidal.
Úhyny jsou, i když vypadají jako plošné, lokální záležitost - jednou tam, pak zase jinde... Dokonce ani s hustotou zavčelení to vždy nekoreluje.

---

(02.01.2023 22:26)TomasK1 napsal(a):  a jak je to s nahradou skody/pojistenim pri 100% uhynech?

No tak to záleží, jak moc dobře máš včelstva pojištěna - jak jsi si to s pojišťovnou sepsal.

Příspěvek: #455

Keď mám porovnať výživovú hodnotu Peľu a Pekárenských kvasníc tak to ako kravské a rastlinné maslo. Kravské je z mlieka kravy, vyrobené odstredením tukovej zložky mlieka. Rastlinné "maslo" vyrobili vo fabrike vcelku zložitým chemickým procesom. Ich účinok na tráviaci trakt a zdravotný stav sú viac menej známe od 90. tych rokov minulého storočia.

Nedostatok peľu v podletí sa nám čiastočne podarilo eliminovať alebo zmierniť úpravou obhospodarovania a vedenia včelstiev.
Peľové dosky z jari a včasného leta sú najlepšie riešenie nedostatku peľu vo forme vyzretej pergy skonzumovanej včelami v podletí.

Peľové náhradky sa samozrejme použiť dajú. Okrem kvasnicového cesta je pestrá paleta všakovakých zmesí vyhútaných chemickým priemyslom. Ich prospešnosť pre včely je diskutabilná. Vždy sú to len náhradky.

Problém kukuričného peľu tu ale stále ostáva. Včely ho budú zbierať buď priamo alebo nepriamo s iným peľom. Otázne je výskyt nežiadúcej zložky ako je trypanozóma a spiroplazmóza. Kukuričný peľ, obdobia nedostatku peľu, Varroa destructor, vírusy- tu boli spolu minimálne od roku 1980. Otázne je čo sa udialo v prírode, že dochádza ku pravidelným kolapsom včelstiev v našom priestore? Vyhováranie sa "lebo klieštik" už neobstojí.

Keď nám padli včelstvá na jeseň 2019 tak mi jeden včelársky vedádor povedal že keby som používal Ekopol tak by nám včely ostali. Že má zaručený účinok proti vírusom a klieštikovi. No možno aj fungoval alebo funguje ale na jeseň 2022 padali včelstvá ošetrované Ekopolom nie len v roku 2022 ale aj predchádzajúce sezóny.

Příspěvek: #456

Tomáši,o jake nahradě to zas prosímťě píšeš???

Příspěvek: #457

myslím tak cca 2-3 roky zpátky se od pojišťovny Slavia objevovala nabídka na pojištění včelstev, nevím teď přesně, jestli to bylo jen na krádeže nebo i na úhyny, nijak mě to nezaujalo, tak jsem seo to dál nezajímal a od té doby jsem to nikde v médiích jako nabídku nezaregistroval.
Tehdy to bylo specielně na včelstva.
Možná, že ale jde pojistit včely jako hospodářská zvířata nějakým "standardním" způsobem, nevím, nejsem zemědělec.
Jen jsem si na to vzpomněl.
Samozřejmě klasickej problém stejný jako u jiného pojištění je dohadování se s pojišťovnou, jestli ta pojistná událost nastala tak, aby pojištění mohlo být vyplaceno, a nutnost přeložit potřebné důkazy.

---

teď jsem dal "pojištění včelstev" do googlu:

https://www.slavia-pojistovna.cz/podnika...ni-vcelka/

Příspěvek: #458

Jo, je to vskutku super pojištění a určitě se vyplatí. Hlavně to dokazování zdravotního stavu včelstev, ne starší 3 měsíce. Takže abys si nechal dělat vyšetření na hnilobu a mor 4x do roka. A to se vyplatí...
Je poznat, kdo to pro sebe vymyslel, ty podmínky...

Příspěvek: #459

tak jsem o vánocích v těch teplých dnech jedno včelstvo vymetl - co mě překvapilo, že to bylo zrovna to silnější
mám vedle na zahradě pozdní letošní oddělek na 2NN a ten teď vypadal pěkně, včely poletovaly venku
zrušené včelstvo hned vedle oddělku zemřelo hladem, na 3NN, zásoby komplet vyžrané, mrtvé včely v buňkách zadkem ven

když jsem se probíral poznámkami (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1...sp=sharing)
tak jsem si všiml, že zakrmeno měli podobně
zpětně si vybavuju, že na podložce už v září byly uličky měli, nedošlo mi to, jednalo se už o loupež
navíc se tam pohybovalo hodně vos, v kombinaci s vysokým prázdným varoa dnem, krmením vaničkou ze spodu do tohoto dna (kdy včely zcela neovládaly prostor a byly takto krmeny jak vosy tak pravděpodobně i jiné včely) a s blbem za úlem to jinak dopadnout nemohlo. ano všechny signály se mi podařilo úspěšně ignorovat.
jen podotýkám, podzimní léčení varidolem u tohoto včelstva bylo s minimálním spadem (jednotlivé kusy roztoče)
medobraní proběhlo po odkvetení řepky pouze jednou a to ne ze všech plástů v medníku, z tohoto důvodu jsem nekrmil 20kg cukru, ale pouze doplňoval co jsem viděl jak mají medné zásoby

Z oddělku jsem pro kontrolu vytáhl jeden plást. Včely na něm seděly, plást byl plný medu. Je zajímavé, že včely nejsou pod strůpkovou folii, ale ještě sedí dole.

Tak doufám, že zbývající 2 včelstva se toho jarního rozvoje dočkají bez úhony.

Příspěvek: #460

A už je to tady, vosy...
Krmit podle nalitého roztoku? Já to dělám potěžkáním - nadzvižením horního nástavku, případně pohledem do uliček...