Příspěvek: #941

(12.03.2023 17:07)Albert Gross napsal(a):  Mik1278, ako vyrabas tinktúry. Pelynek pravý ?, Čajový kníhpomer liehu a byliny ?
2, 1 a 0,5 lyžice je ok, ale neskúsil si aj 0,0 extraktu v 5 vcelstvach, je to základ pre porovnanie. Možno by boli tiež OK ...

Tak znovu zopakuji !
Extrakt se vyrábí z pelyňku ročního (není to tam napsané?).Louhuje se v alkoholu popisuje to VŠ.Vyrábím to podle jeho návodu.Samozřejmně že část včelstev neošetřuji je to i popsané asi o 4 stránky zpět většina včelstev co letos padla jsou neošetřované. (o 4 stráky zpět je i popsáno jaká je u nás stuace s úhyny)
Kdo chce ten si to téměř zadarmo vyzkouší.
Kdo chce je 100% rady tak přednášky od pana Sedláčka jsou pro ně tím nejlepším ,
protože se velice dobře poslouchá (umí vyprávět a manipulovat).Vždy zavede řeč na problém potom dá jednoduchou otázku a posluchač si musí odpovědět sám dle toho kam byl naveden.A ještě je nadšený ,že na to přišel sám.To nadšení bylo v NASA patrné.
Položím taky několik otázek na které si může každý odpovědět sám.
Nikdo za tím necítí kup si klíckovač na matky kup si protejnové krmivo a nově i zateplené úly přijeď na další školení a zaplať atd.. všecho prodám ?
Proč třeba v Německu stále tvrdí že zamoření VD do 2% je ještě dobré?
Proč různí výrobci přípravku s KŠ uvádějí ošetřovat 1x za rok 2% roztokem DHKŠ a u nás MS doporučuje 4,2 % roztok a někdo se příhlásí as pochlubí se ,že ošetřuje 6%roztokem?
Nepoužívá se už delší dobu v zahraníčí temín včely byly uléčeny k smti?
MK

Příspěvek: #942

(11.03.2023 19:36)Včelařík napsal(a):  2. jako prvotní a hlavní příčinu úhynů uvedl včelařem nezvládnutou Varroázu

Když to napíšeš takto, tak nemůžeš dát zelený palec včelaři, který považuje za příčinu úhynů jen a pouze Varroázu.
Prvotní a možná hlavní příčina to je u včelaře, který Varroázu skutečně nezvládnul a nákaza likvidující včelstva se u něj pomnoží. Co včelař, soused, který má Varroázu zvládnutou a přesto mu včelstva padají?
Prvotní příčina, s tím lze souhlasit. Hlavní, určitě ne.

Příspěvek: #943

Mgr. Danihlík i MVDr. Klíma nám zdůrazňovali, že příčiny úhynů nemáme hledat u souseda, ale u sebe. I když by pro nás bylo asi přijatelnější, kdyby za naše úhyny mohl někdo jiný (například nezodpovědný soused). A podzimní reinvaze roztoče zalétaváním od souseda, pokud k nim dojde, se na tvých včelstvech dle Klímy projeví až příští rok. I když se nám to nebude líbit, pokud máme kolapsy, musíme hledat chybu jen u sebe. Taky jsem si myslel, že mám Varroázu na stanovišti pod kontrolou, ale loňský podzim mi ukázal jak hluboce jsem se mýlil. A Sedláček předpovídá, že loňský teplý podzim, kdy včely plodovaly bez přestávky těm kdo nepoužívají izolátory i v zimě, je předzvěstí ještě větších průserů v roce letošním. Tak uvidíme o čem si tu budeme povídat na podzim.

Příspěvek: #944

Na druhou stranu po úhynovém roce bývá nejvyšší spotřeba léčiv, pereme to tam, i když okolí je vyhubeno

Plně souhlasím se stefanosem - hubit roztoče na nuluje nesmysl, roztoč musí ve včelstvu být a tlačit na něj - pořád existují odolnější včelstva, která to ustojí a ta slabší, která by měl včelař poznat a zavčas zaléčit nebo vyřadit z chovu. Pak i v úhynovách letech budete mít jen mírně vyšší úhyny než normálně a nepadne vám to všechno.
A propo - Zdeněk Barnat a ostatní, kdo se zaměřují plně na roztoče, svým způsobem vychovávají "Rambo" kleštíka, který to jednou za čas pokosí celé. Černého Petra budou mít ti, co léčí méně a nehledí na odolnost chovu. Celé je to krátkodobé řešení a hubením kleštíka na nulu se točíme v kruhu.

Příspěvek: #945

Hubení roztočú na nulu nikdy neproběhlo. Stále si ho všichni šlechtíme. Včelsva s neustálou přítomností brouka jsou už tak vyšlechtěná že kolabují už pouze při stovkách roztočú v červenci. Ale už na mne byl z rúzných stran vyvíjen tlak. Neříkej jim to těm blbcúm ,když jsou tak hloupí tak ať jim to umře. Bude málo včelstev , malá konkurence. Neříkej jim to nech je bejt. Z informací výše napsaných vyplývá že by se mělo léčit jen málo aby tam nějací roztoči zbyly na další šlechtění. Kdo na to skočí vypane ze hry a celkově ubyde konkutence. Obvzlášť na té jižní moravě je včelařú moc a medu je také na včelsvo moc. Chtělo by to těm blbcúm nakukat ať si roztoče chovají na semeno aby ty včelsva se mohli přizpúsobyt.

Příspěvek: #946

(12.03.2023 20:47)Včelařík napsal(a):  Mgr. Danihlík i MVDr. Klíma nám zdůrazňovali, že příčiny úhynů nemáme hledat u souseda, ale u sebe.

Tak to asi budou na 100% vědět, co konkrétně je příčinou úhynu a jak se bránit. Pokud je viník kleštík, nemůže být problém. Kleštíka dokážeme "léčit" a přípravků na léčení je dostatek. Proč to ale nefunguje?
Je jasné, že nejdřív musím mít včelstva v pořádku u sebe. O tom není pochyb. Bohužel, soused je taky důležitej.

Příspěvek: #947

100% příčinou jsou včelaři kteří tvrdí že je potřeba léčit klestika jako příčinu všech úhynů. Proto to nefunguje. Protože jste broukaři úplně mimo.
Je totiž naprosto jedno, zda je v okolí jiný včelař, nebo prostě jen jiné druhy hmyzu. Například mravenci nebo jiní blanokřídlí. Vaše snaha vytrhnout včely léčením že životního prostředí je naprosto lichá, proto nic nefunguje

Příspěvek: #948

https://scientificbeekeeping.com/sick-be...c286317332
Cit. Ak sa vám podarí zorientovať sa v tomto posune paradigmy k manažmentu vírusov, a nie k jednoduchému manažmentu roztočov, potom môžete lepšie robiť najvhodnejšie rozhodnutia týkajúce sa liečby a načasovania roztočov, výživových doplnkov a iných činností.

Příspěvek: #949

(13.03.2023 19:48)Miroslav Vochozka napsal(a):  Kleštíka dokážeme "léčit" a přípravků na léčení je dostatek. Proč to ale nefunguje?

Protože léčíme blbě a děláme fatální chyby.
Nejčastější chyby jsou:
-absence letního monitoringu VD (nevíme co se ve včelstvech děje a tudíž nemůžeme reagovat na konkrétní situaci v konkrétním včelstvu)
-začínáme léčit pozdě, což má zásadní vliv na vývoj generace dlouhověkých včel a kumulaci problému ve včelstvech
-léčíme s plodem, což je největší chyba, která zásadně snižuje účinnost léčby
-léčíme plošně místo selektivně
-nechápeme, že metodika léčby s kyselinami je jiná než u tvrdé chemie

A já si kladu otázku, jaká je kvalifikace nákazového referenta, který zásadním způsobem ovlivňuje používanou metodiku léčby VD u mnoha včelařů? Znám spoustu včelařů, kteří si bez doporučení nákazového ani neprdnou, ale radí jim ten nákazový kvalifikovaně a dobře?

Příspěvek: #950

Teoreticky:
:idea:koľko ľudí stačí na pandemiu nebezpečného vírusu v 30 tisícovom meste ? Jeden !

Koľko klieštikov stačí na pandemiu v úli ?

Pred 30 rokmi 5 000 VD na podložke a včelstvo na jar vyletelo. Dnes chcete zdecimovať VD na 0, ale nejde to. Stačí jedna prezimovaná samička VD v ktorej zmutuje vírus na zabijaka a včelstvo padne.
Čítajte Randyho, robí rešerš za nás.
Mutácie VD rastú geometricky a za tých 30 rokov ich je postupne 10^x. Tým vzrástol aj počet vírusových mutácii, ktoré môžu byť zabijakom na včelnici, alebo len v niektorých včelstvách. Preto sú úhyny také nevyspytateľné.
Včelam môžeme pomôcť tým, že im poskytneme dobrú výživu počas celej sezony, ale hlavne v období liahnutia dlhovekých zimných včiel.

---

Opravujem: mutácie vírusov, nie mutácie VD

Příspěvek: #951

Model kolapsu kolonie:
https://scientificbeekeeping.com/sick-be...-collapse/

Příspěvek: #952

Pokračujem v monologu

1. Parazity - VD,vírusy, NC a iné
2. Chlad - tenkostenné úle, studená lokalita, nedostatok paliva
3. Toxíny - vonkajšie, ale aj vlastné
4. Zlá výživa - nedostatok sacharidov, ale hlavne peľu

To sú hlavné príčiny kolapsu včelstiev. Čo dokážeme ovplyvniť:
1. počet VD, ale nie vírusy a NC. Vieme, že na kolaps stačí len pár VD, dokonca žiadny, len vírus+NC. Randy to píše na záver pokusu.
2. zateplenie úľov, zužovanie vyhrievaneho priestoru plodiska /napr. OP/,chránené stanovište
3. nemali by sme včely zaťažovať vlastnými pesticidami
4. sacharidové zásoby dokážeme vizuálne skontrolovať a doplniť, nedostatok peľových zásob nevieme odhadnúť a preto by sme mali včelstvo prekrmiť peľom, alebo umelými proteinovými doplnkami, ktoré peľ nahradia najvernejšie

Cit: Počas kalifornského pokusu ma prekvapilo niekoľko vecí, napríklad náš úspech pri očkovaní kolónií vírusom kŕmením cukrovým sirupom. Je nepravdepodobné, že by sa každá včela v úli kŕmila priamo z kŕmnych pohárov (každá mala len jeden malý otvor), takže musím predpokladať, že vírus prešiel úľom cez trofalaxiu a že bol infekčný cez črevo. Máme tendenciu spájať vírusové infekcie s varroa, ale v tomto prípade boli hladiny varroa pri kontrole v máji stále dosť nízke, takže buď samotný vírus, alebo v kombinácii s N. ceranae sa dokázal zvýšiť do smrteľných rozmerov epidémie.

Příspěvek: #953

Albert:
Já se tedy zapojím, ať to není jen Váš monolog

ad 4): Podle mě by to chtělo včelaře aktivizovat k výsadbě letně a podzimně kvetoucích rostlin, které by doplnily chybějící pylovou nabídku. Někde to není problém, třeba tam, kde jsou porosty hvězdnic, starčeků nebo invazivních zlatobýlů, topinamburů, křídlatek a netýkavek. V zemědělské krajině to už problém je. Roky se tu řešila výsadba vrb pro brzkou jarní pastvu, ale my se přesouváme do pylové chudoby v podletí a na podzim (nejen) díky výraznému omezení posklizňových plevelů. A je hromada nejen našich, ale hlavně amerických trvalek, které v tuhle dobu kvetou. Velmi se mi osvědčili různé hvězdnice a chryzantémy, neplnokvěté jiřiny, sadce, vernonie, zápleváky, třapatky a třapatkovky (Echinacea a Rudbeckia), volovec, velmi dobrou zkušenost mám s omanem hroznatým, plaménkem bolševníkolistým, mužáky, srdečníkem, šantou, klejichami, slézy a jejich příbuzenstvem, slunečnice. Dále pak třeba rdesno balžuánské, z keřů ořechokřídlece a do teplejších oblastí evodie.

Ad 1): Viry jsou velmi malé, takže teoreticky na infekci stačí jeden ulomený chloupek, kterým se virová částice dostane do těla. Pokud je silně virulentní a má vhodné podmínky, může pak spustit lavinu.

Příspěvek: #954

(14.03.2023 10:58)Albert Gross napsal(a):  Máme tendenciu spájať vírusové infekcie s varroa, ale v tomto prípade boli hladiny varroa pri kontrole v máji stále dosť nízke, takže buď samotný vírus, alebo v kombinácii s N. ceranae sa dokázal zvýšiť do smrteľných rozmerov epidémie.

Alberte a nezapomněl jsi tak trochu na fakt, že VD je přenašeč virů do hemolymfy včely, a že platí že když včas léčím VD, zároveň tím jako vedlejší efekt eliminuji virovou infekci včel? Řečeno zjednodušeně.

Příspěvek: #955

Kulový Vcelařiku, akorát eliminujes kulový. Eliminovat virovou infekci musíš dřív než se VD se vcelku potká. Pak už může a je většinou pozdě...

Příspěvek: #956

(14.03.2023 11:48)Včelařík napsal(a):  Alberte a nezapomněl jsi tak trochu na fakt, že VD je přenašeč virů do hemolymfy včely, a že platí že když včas léčím VD, zároveň tím jako vedlejší efekt eliminuji virovou infekci včel? Řečeno zjednodušeně.

Co když má pravdu mudr. Šumera a infekci viry nezpůsobují?
Pokud se nepletu, nikdo stále jednoznačně nedokázal, "že viry"

Příspěvek: #957

nejaka pomoc jak eliminovat NC tu predsa uz je /vid projekt od Dr. Sumera/ a funguje to (akurat tu chýba vedecký pokus...), takže kto to nevidi alebo ignoruje tak tu potom zbytocne vypisuje, sice na viry sme prikratky.

Příspěvek: #958

Miroslav Vochozka napsal(a):Co když má pravdu mudr. Šumera a infekci viry nezpůsobují?

Musím tu citaci poopravit.
Už l9.4.2019 jsem ve vláknu Nosema ceranae uvedl:
Hlavním viníkem většiny hromadných úhynů včelstev v ČR je nosema.
Ta v některých případech umožní masivní infekci viry nebo bakteriemi rozrušením peritrofické membrány včel, v některých úhyn sama způsobí.
Na toto téma jsem již napsal řadu příspěvků převážně ve vláknech Úhyny...

Příspěvek: #959

Pán Heteropteryx, každý kvietok je zázrak, ktorí poteší oko aj včelu.

Vcelarík, ja som len citoval z dlhého článku v odkaze Randyho.
Čítajte pozorne a do konca. Je to dobrovoľné. Ale je možné že to pochopíte inak, ako ja

Pán doktor, mám obavy, že pri hromadných úhynoch agresívnych mutácii už vírusy ani nepotrebujú otvoriť bránu prostredníctvom NA. Pri niektorých úhynoch sa vo včelstvách NC/NC nenašla. Ale určite je NC trojsky kôň pre vírusy.

Příspěvek: #960

(13.03.2023 20:14)bohemia.gall napsal(a):  100% příčinou jsou včelaři kteří tvrdí že je potřeba léčit klestika jako příčinu všech úhynů. Proto to nefunguje. Protože jste broukaři úplně mimo.
Je totiž naprosto jedno, zda je v okolí jiný včelař, nebo prostě jen jiné druhy hmyzu. Například mravenci nebo jiní blanokřídlí. Vaše snaha vytrhnout včely léčením že životního prostředí je naprosto lichá, proto nic nefunguje

Tak mi prosím Ťa bohemia.gall vysvetli, prečo to nám "broukařum" funguje ?!
Nemám ani jeden úhyn.
Ja už sa fakt cítim trápne