Příspěvek: #141

JanR a tých 20 ml KM pri teplote 36C bola 60 perc alebo 85 ?

Příspěvek: #142

Daval som 20ml 85 perc KM na mokru, navlhčenu utierku- čiže pomer ti neviem povedať tam sa to trošku nariedi- prečo ráno som napísal , nie sú take vysoke teploty ako cez deň ked bolo 34-36 C , ule boli vychladnute po noci, bola by to najvačšia hluposť si myslím dať ich na večer do rozohriatych ulov. Večer už drvyva vačšina utierok bola suchá alebo tesne pred vyschnutím , KM odparena--myslím niekde som čítal že optimalna dávka na včelstvo je 15-20 ml kys . mravčej na deň - tak som to vyskušal.. Postup ošetrovania KM mám od Jameho. Uhyny - mám Jedno som zrušil pre malo včiel, druhe -vytratenie včiel - prazdny ul - v polky augusta som mal nezrovnalosti v plode matka do izolatora a v polke oktobra vypustená včelstvo pekne silne a jedneho dna prazdny ul asi po týždni od vypustenia matky- čiže 2 uhyny z 32 včelstiev.. Asi tak v kratkosti ako sa mi tohto roku darí darilo..

Příspěvek: #143

Janko, dávkovanie si vie odskúšať každý včelár. Každé včelstvo reaguje inak a také sú aj výsledky. Na odkaze je to jasné aj Randymu a môžeš ho čítať celú zimu - odporúčam.
Ja som v príspevku reagoval na Gorovu poznámku a mnohí další včelári tiež neveria, alebo nevedia, že KM ako jedinný akaricíd pôsobí aj pod víčkom.
Je to dôkaz "priamo od včelára" nie z výskumáku.

Příspěvek: #144

Nejdem sa hádať - vlastne aj mi to neprináleží, všade pri každom ošetrení sú nejake nuansy, hovorím že nemám rád výskumakov , nečítam ich skoro vôbec, niekedy aj veľa informácii je absolutne k ničomu , skôr pomýlia ako pomôžu- nemôžem za to ale ich ignorujem - nemienim ho čítať.

Příspěvek: #145

(28.11.2024 18:17)janR napsal(a):  Radovi - nie všetky včely chodia rabovať,

Myslíš tím, že rabovat chodí jen létavky, nebo máš včely šlechtěné na to, aby nesbírali med?

Příspěvek: #146

Som pri včelach každý boží deň- mam ich blízko k obydliu- nikdy sa mi nestalo že by chodili rabovať všetky skor z včelstiev čo mám doma sa jednalo z 15 -2-3 včelstvá . preto tvrdím, to čo tvrdím , prečo je to tak neviem , možno tie čo nechodia rabovať , sú dobre zabezpečene , nejavia záujem .

Příspěvek: #147

(28.11.2024 22:00)Albert Gross napsal(a):  Rozprávka o KM pod viečkom
https://scientificbeekeeping.com/messin-...rroa-2014/
Kyselinový test: obr. 8-11

Albert nechcem vyvolávať zbytočné diskusie o účinnosti KM, ale ver mi že všetky pokusy Olivera pozorne sledujem a práve pred 10 rokmi keď robil tieto tebou uvádzané pokusy s KM som nadobudol ten dojem o KM že je málo účinná...

na druhej strane je KM dryák, ktorý môže pomôcť pri "ozdravení včelstva" v prípade viróz...


ale som rád že si to sem dal, aspoň včelári pochopia prečo sa musí používať opakovane ak je zaviečkovaný plod vo včelstve...

Příspěvek: #148

Goro, Goro, si skúsený manipulátor. Prečítaj si, čo si napísal.
Ako popodadmin by si mal byť seriozny.

Příspěvek: #149

albert viem že nepatríš k mojim fanúšikom a tak aj tvoje vyrývanie beriem...

voľakedy som v jenom hoaxe v Dymáku položil otázku:
"Ak by KM pôsobila pod viečkom, pri jednej správnej aplikácii by malo dôjsť s vysokou účinnosťou k likvidácii všetkých klieštikov vo včelstve, tak foretických ako aj tých v zaviečkovanom plode! Prečo sa teda aplikuje KM opakovane a viackrát v roku? "

ja považujem za včelársku rozprávku že KM likviduje v plode klieštika, nemali by sa včelári na ňu spoliehať...
preto som ťa pochválil, za ten materiál...kto si ho preštuduje nadobudne rovnaký pocit...
(nik nebude dávať 90ml KM do úľa zmierený s tým že mu zahynú larvy , čerstvé mladušky, riskovať matku, len preto aby tie pary dokázali vniknúť cez viečko zahubiť cca časť klieštika...)

ale OK, pre včelárov treba napísať že nemám pravdu, rozprávka má dobrý koniec ..KM prenikne a zahubí...
Albert, stačí takto?

to čo zistil OLVER zistia po preštudovaní toho užitočného materiálu:
"[i] Nezaznamenali sme presné údaje o prežití roztočov, ale zdalo sa, že 60 ml zabilo asi 50 % roztočov v plode robotníc a možno štvrtinu roztočov v plode trúdov."

Příspěvek: #150

Goro -- nikdo přece neříká, že 60ml KM odstraní všechny foretické roztoče z úlu. Jde nám o jejich redukci na únosnou mez, ale hlavně o redukci virů. To, co uvádí Oliver je ukázka, jak asi KM působí v daném případě (třeba dávkování) na VD. Ona ale v každém prostoru úlu a o různé síle včelstva je účinná jinak (a těch okolností je ještě více). Zkrátka nemůže to být blbuvzdorné a jednoduché použití. Tam, kde se nepřemnoží viry stačí klasika a kde je už rozjetá viróza, kterou je očima vidět, tak ta se brzdí velice těžko. Hlavní je přerušit kontinuitu (vertikální) a to KM umí. Umí taky odstranit z úlu nemocné včely, které ta KM poškodí a ty zahynou a nepředávají viry dále. Nemyslíte, že roztoči mohou viry taky onemocnět? Pak se divíte, že nejsou roztoči a včelstvo stejně padne. Takže já se domnívám, že KM používat v sezoně a v období bez plodu KŠ. Tak to dělám.

Příspěvek: #151

aplikovaním 90 ml 65 % raz za 10 dní, pri teplote 15 – 25 °C dokážeme usmrtiť 65 – 85 % roztočov. Čo sa týka kráľovien, takmer žiadne sme nestratili.
Vybral si si údaj pri použití tej nižšej dávky KM.
Dobre, zmyvom zistili účinosť zásahu v priemere 70 %. To sú foretické roztoče po 24 hodinách-35%. Ale rovnaká, možno vyššia, účinosť bola aj pod viečkom.
Ak je v zaviečkovanom plode 65% klieštikov, tak zabité a poškodené sú aj tie a padajú prirbežne aj 2 týždne.
Ano, je to šleha, ale zásah na prelome 6/7 pred tvorbou zimnej generácie zníži celkový počet VD o 70%, ale Varidol len o 35%. Včelstvo stratu plodu doplní za týždeň a vie si vychovať M. Randy píše o teplote 90°F, čo by sme asi neriskli, KM vkladal popoludní...

JanR, robíš mu roztlieskavačku ved si to ani nečítal.

Příspěvek: #152

Máš to zle Albert - bola použita 50 perc kyselina mravčia- pri 90ml- 70-75 Percent kliešta. Pri použití 60 ml --- 50 -65 percent kliešta. Tam je problem ešte pri uloch 2-3 nastavkove, dalej dná -pevne plne zasietovane a ešte vonkajšej teploty ... aby sme boli uplne presný.
Ano napísal som ,že kyselina mravčia nepôsobí na plod- priznávam , ospravedlnujem sa všetkým- ale zas na druhu stranu toto všetko okolo toho dokazalo zas moje tvrdenie, že liečbu treba zopakovať -pričom pokryť tých 12 dní je zarukou že bude všetko v poriadku a nebude sa stávať že po použití KM budú po určitej dobe vyššie spády.
S tou rostlieskavačkou- Ano Gora poznám , nie však osobne len cez včelarske forumy- má veľmi dobre manaž. schopnosti posuvať veci dopredu a nielen to, je aj oponentom a aj radcom nemôžem na neho povedať krivé slovo. Myslím ,že skôr ty v posledných rokoch od určiteho času reaguješ na Slovakov nejak podráždene, neviem možno máš dôvod, ja ti ho neberiem - myslím že aj táto časť debaty o KM malo svoj učel , výsledok a to je to priorita...

Příspěvek: #153

(29.11.2024 21:23)Jiří V. napsal(a):  Goro -- nikdo přece neříká, že 60ml KM odstraní všechny foretické roztoče z úlu. Jde nám o jejich redukci na únosnou mez, ale hlavně o redukci virů. ....... Umí taky odstranit z úlu nemocné včely, které ta KM poškodí a ty zahynou a nepředávají viry dále. Nemyslíte, že roztoči mohou viry taky onemocnět? ....

Jiří v tomto nemáme rozdielne názory, pozorne tvoje postupy s použitím KM sledujem ...... na Slovensku,
aj vďaka osvete ktorú o KM vedie janR, vedia včelári čo znamená tvoj výraz "kyselinová clona"...

Predsa som napísal...

(29.11.2024 18:19)goro napsal(a):  na druhej strane je KM dryák, ktorý môže pomôcť pri "ozdravení včelstva" v prípade viróz...

Alberta vytočila moja poznámka, že medzi včelármi sa traduje rozprávka o tom, že KM zlikviduje klieštika aj v zaviečkovanom plode...
Myslím že už dá pokoj (?), keď som aj ja a aj janko uznal že páry KM dokážu preniknúť cez viečko plodu a ublížiť klieštiku...

Dôležité je aby ten, kto KM použije vedel to čo si napísal, KM použitá v správnom čase a správnym spôsobom odlahčí včely od klieštika, ale NEMÔŽE sa včelár spoliehať na "včelársku rozprávku" (prepáč Albert) že jej použitím zlikviduje klieštika aj v zaviečkovanom plode a musí ju použiť opakovane, resp.. použiť iný prípravok na likvidáciu klieštika v bezplodom stave včelstva. ..

Příspěvek: #154

Dobre , všetko je v poriadku. Ak by som sa mal vrátiť k uhynom čo je tema zopakujem čo som už niekedy napísal. Uhyny som nepoznal absolutne vobec , prvych 8 rokov bol bez jedneho jedineho uhynu, potom sa karta zvrtla, kolegovi padlo asi 10 včelstiev a uhyny sa začali prejavovať na druhu sezonu aj u mňa najskor 3-4 včelstva pripisoval som to klieštiku-liečil som od jari Ekopol , gabon , avartin a posledný varidol- výsledok bol uhyn 50 percent včelnice, nasledujuci rok som ,, objavil KM- použil som postup od Jameho - po dobu 12 dní 3-4 krat jej použitie koncom jula /7 mesiac/ nebol žiadny uhyn- myslel som že som vyhral. O rok pri tej istej liečbe a postupe KM mi padlo 5 včelstiev - vytriezvel som. potom som začal pridávať podla chodiacich včiel izolaciu matky /milenin/ 14 dní a JiŘIho kyselinovu clonu od polky septembra- padli mi 3 včelstva. Tohto roku som zas experimentoval kyselina štavelová v pasikoch potom KM - izolaciu som vypustil - padli mi 2 včelstva z tradične držiacich 30-33 včelstiev. Na rok už bude bez experimentov- koncom mája bude izolacia matiek cca 14 dní a koncom jula zač. augusta KM. Asi tak. Ako je to s uhynmi v tomto roku , neviem - vlani padali cele včelarske vozy, aj pred tým boli dosť značne uhyny situacia nie je veľmi priazniva- ale myslím že sa posuvam- me ,k ,lepším zajtrajškom,, ako sa hovorilo v minulosti- ozaj neboli obsolutne žiadne skusenosti- teraz je to oveľa lepšie. Nech sa darí

Příspěvek: #155

(30.11.2024 11:09)janR napsal(a):  Dobre .... na rok už bude bez experimentov- koncom mája bude izolacia matiek cca 14 dní a koncom jula zač. augusta KM. Asi tak.

JanR...po tej 14 dnovej izolácii vypušťaš matku a robíš pokap KŠ ? bez cukru len dest voda 1L+ 1 PL kys.šťav.?

Příspěvek: #156

Edo-Ano- 1l vody a kopcovitá lyžica KŠ- aj izolacia má svoje čaro- preruší sa plodovanie , včely chore vypadnú , včely si daju do poriadku plodisko , trošku imunitu , po vypustení asi na 5-6 den prelejem spomínaným roztokom cele plodisko od oka a hotovo- žiadnych 5ml možno som sa aj niekde v niektorej uličke trafil, ale od oka- bez žiadnej traumy na včelách.

Příspěvek: #157

Lokální úhyny 90% Pelhrimovsko, Hradec Králové, Jihlava. Popisují loupeže nebo prazdne úly se zásobami, stejne u nich i v okolí.

Příspěvek: #158

Dnes jsem mluvil na honě se známým a na Mohelnicku taky velké úhyny.

Příspěvek: #159

Ještě další dobrá myšlenka zazněla na onom setkání v Praze a sice, že se snažíme chovat nesmrtelná včelstva. Tzn, že obsah úlů je dlouhodobě neměněn, nejlépe po mnoho let či děděním po předcích. No a včely to mají nastavené jinak.
Přemetání se musí naučit každý sám, jen začít. V pohodě dnes zvládnu celou včelnici za den. /33 včelstev/ Je to podstatně rychlejší než klíckování. Přiznám se, že hledat matky neumím a tak nevím proč bych to dělal. U přemetání je DS velkou výhodou. No a zveřejnit výsledky přemetání napříč republikou to byla asi hodně velká naivita ode mě . Nejspíš jsem nepoučitelný! Zdraví R. S.

Příspěvek: #160

"Tzn, že obsah úlů je dlouhodobě neměněn, nejlépe po mnoho let či děděním po předcích. No a včely to mají nastavené jinak"
Jak jinak? Asi mi něco uniklo..