Příspěvek: #41

Bohužel je to pořád stejná písnička.

Opakování je matka moudrosti Úhyny včelstev

Příspěvek: #42

Dobrá reportáž, jen je v ní pár věcí s nimiž se neztotožňuji.
Včelstva padají i v místech, kde se žádná chemie nepoužívá, případně minimálně. A jak jsem již uváděl VD nemá přímou souvislost s úhyny. Viry mají i jiné způsoby přenosu, ne jen pomocí VD. Tyto přenosy můžeme správným vedením včelstva minimalizovat a tím se včelstvo nedostane do situace vedoucí k úhynu.
Také by včelaři měly myslet na své okolí a pomoci přírodě výsadbou nektarodárných stromů a rostlin co ovlivní přínos v létě. Například výsadbou lip, osetím pozemku svazenkou, některými druhy jetelů a podobně. Když bude všude v krajině angličák a smrk, borovice či jiné neužitečné křoví, tak to skutečně včelám moc nepomůže.
Já jsem si do lesa nasázel javory a podporuji růst malinovčí a ostružin. Na volném místě dosévám jetel a svazénku. Na meze jsem vysadil třešně a jabloně, u souseda lípy. Seču pozemky 2 ročně a na poli pokud to jde chemii nepoužívám vůbec, nebo jen minimálně. Takže v obilí krásně roste chrpa, vlčí máky a jiné rostliny co příliš nekonkurují obilí.

Příspěvek: #43

(11.11.2024 23:24)Frey napsal(a):  Jde to i plosne. Záleží jen na stáří matek. Tam kde je matka do 2let věku, úhyny nejsou. 3lete matky = uhyn a to i u tech co poctivě léčí.

Toto je velmi zajímavá myšlenka, čím si to vysvětlujete? U mě teda platí beze zbytku, protože starší matky nemám. Ale loni my odešli i oddělky, kde byli matky mladé. Moje praxe se přiklání k dvouletému cyklu úhynů, pokud jsem se snažil zachránit slabé a poškozené včelstva spojováním, následující rok z nich nebyl žádný užitek, naopak se na včelnici rozjeli problémy.

Příspěvek: #44

Mikrobiom (imunita) superorganismu 3leteho včelstva je s každou další generaci stále slabsi. To vcelam snižuje délku věku i schopnost bránit se virovým onemocněním. Někdy vypadne cela generace včel krmena od mala otráveným pylem z repek, jindy nakazenymi vcelami krmena matka ztratí výkon či feromon a zhroutí se dělba prace. Pak přicházejí loupeže či prazdne úly.

Čím víc je znečištěné zivotni prostředí chemii a těžkými kovy, tím vic včelstva kolabuji na viry od VD. Loni mela půlka státu mladé matky, kterými nahradili 50%ztráty z r.2022. Tři roky uplynuly. Nyní je životnost včelstva krásné vidět.

V roce 22 mi padala stara včelstva s TV, vše bylo léčeno. Oddelky vsak nikdy.

Příspěvek: #45

Pánové, nezlobte se na mě, ale na otrávenou krajinu pyl a pod. zapomeňte, neházejte svoje chyby na "zlého zemědělce".
Tanguero pokud se dostane do chovu nemoc (vir) na co nejsou včelstva odolná, trvá očištění (zodolnění) několik let. Spojováním se udělá více škod, jak užitku. Sám jsem si tím prošel a vím o čem mluvím. Zeslabené včelstvo zásadně neposiluji plodem. Naopak odstraním matku a nechám je vychovat novou. Novou matku buď odzkouším, zda je již dobrá, nebo což je jistější zlikviduji a teprve pak, do včelstva dám novou. Tím vznikne dlouhá plodová pauza a virem napadené včely již v úlu nebudou. Je to sice zdlouhavé, ale právě ten čas je důležitý, aby se včelstvo ozdravilo. Sice se z takového včelstva nevybere med, ale do zimy stihne nabrat dostatečnou sílu, aby dobře přezimovalo a další rok je v perfektním stavu.
Stejně tak, záleží jak se dělají oddělky. Buď se dělá s matkou bez plodu, a nebo s plodem bez matky. Důležitá je plodová pauza a když chci jistou, použiju KM. Když udělám oddělek s hotovou matkou a přidám plodové plásty a udělám to z nakaženého včelstva, tak s velkou pravděpodobností, mám sice velmi silné včelstvo na zimu, ale zimu nedají.
Měl jsem úhyny a po mnoha pokusech, jak postupovat jsem je eliminoval. Likviduji maximálně včelstvo, co přes podzim a zimu přijde o matku, nic víc nic míň. Spojuji, až na jaře se záložním oddělkem, dříve to je kontraproduktivní. Také si vybírám genetiku co v zimě neklade a o letním slunovratu minimálně.
Chybným šlechtěním jsme si vychovali včelstva co se libí včelařům, ale u kterých se eliminovali jejich přirozené obranyschopné návyky.

Příspěvek: #46

(12.11.2024 13:09)j-k napsal(a):  Stejně tak, záleží jak se dělají oddělky. Buď se dělá s matkou bez plodu, a nebo s plodem bez matky. Důležitá je plodová pauza a když chci jistou, použiju KM.

Obě výše uvedené varianty oddělku jsou pro tebe OK?

Příspěvek: #47

(12.11.2024 13:09)j-k napsal(a):  Pánové, nezlobte se na mě, ale na otrávenou krajinu pyl a pod. zapomeňte, neházejte svoje chyby na "zlého zemědělce".

No tak ono to s těmi našimi zemědělci není tak černobílé jak to popisuješ.
Neříkám, že je to jediný či hlavní faktor úhynu včel. Ale jeden z mnoha faktorů, který k úhynům přispívá to prokazatelně je.
A kdo tvrdí, že velkoplošné chemické zemědělství nemá vliv na život včel, je buď velkoplošný zemědělec, nebo má klapky na očích.
Opravdu si myslíš, že např. použití herbicidů na zelená pole, po niž dojde k zežloutnutí za teplého podzimu za plného proletu včel nemá na ty včely vůbec žádný vliv? A já měl letos takové pole deset metrů od včelína.

Znovu opakuji velkoplošné chemické zemědělství není ani hlavní, ani jediný faktor ovlivňující úhyn včel, ale určitě jej nelze přehlížet či jakkoliv zpochybňovat.

Příspěvek: #48

Michal-Š Jestli myslíš, to co jsem napsal, tak tak dělám oddělky. Z produkčního včelstva odeberu o letním slunovratu matku a přidám včely, do úlu s mezistěnami a soušemi. Nebo dělám oddělky z plodového rámku, přidám včely a nechám si je matku vychovat. Všechny oddělky, kde se mě matky nelíbí měním. Matky si odchovávám do tištěných větších oplodňáčků. Takže není problém s větší výměnou matek a zkoušení. To je pro mě cesta, jak si udržet zdravá včelstva.

Včelaříku, již jsem o tom psal dříve, že chemie, jako je rondup se tu nezjevila nedávno a používá se desítky let. Proč nebyli úhyny dříve a jsou až nyní? Není úhyn spíše tím co se změnilo v poslední době? Jinak, se chemie používá méně než dříve. Vím kolik se toho lilo na pole v mém okolí před 10, 20, 30 lety. Po průserech co se staly v Německu s postřiky v 90. se velmi zpřísnila legislativa schvalování i používání chemie v celé EU. Příroda je čistší, jak za totality a za tím si stojím.

Ono je jednoduché nehledat chyby u sebe, ale obviňovat sousedy, vosy, zemědělce a kde koho. Mě se stačí podívat kolik včelařů leje chemie do včel. Ale ze stopových množství z pole je náhle problém? Měli bychom začít u sebe. Omezit léčiva a vychovávat si odolnější včelstva, to je můj cíl. Také si musíme sami zlepšovat své okolí, abychom minimalizovali dopad sucha v létě a pomohli včelstvům v tomto období.

Příspěvek: #49

(11.11.2024 22:08)panKrbec napsal(a):  

(11.11.2024 21:46)Louky napsal(a):  

(11.11.2024 11:42)Včelařík napsal(a):  A jaký máš zdroj informací? Díky.

Zdroj jsem třeba já. Mám zamluveno 170 vyzimovaných včelstev prakticky bez inzerce, loni jsem touhle dobou neměl ani jedno. Většina včelařů už ví, proč ty úhyny má a nikde se tim nechlubí....

třeba máte od loňska jen lepší marketing? nezapracoval jste na tom?

určitě ne, však říkám, že jsem to nikde nenabízel a ozývají se lidi sami, protože ví, že jsem předchozí roky nabízel....

---

Přijde mi úsměvné ty zdejší argumentace co všechno může za úhyny......já mám na jednom místě 300 včelstev a jen díky dobrému léčení žádný úhyny nemám, kdybych léčil jako většina, tak je mám.....ten kdo si tohle uvědomí a naučí se léčit, tak se taky bude všem těm výmluvám na okolí, zemědělce, sousedy apod. smát

Příspěvek: #50

Dobře léčit znamená používat více chemie? Nebo zootechnika?

Příspěvek: #51

Cest je spousta, bud odstraňovat plod a léčit málo, nebo léčit hodně v létě s plodem, když se tvoří zimní generace, ale účinným léčivem. Já používám jen KŠ.

Příspěvek: #52

Jaká forma aplikace KŠ v létě? Děkuji.

Příspěvek: #53

utěrky s glycerinem, ale vlastní výroba, to co se prodává, je hrozně slabý

Příspěvek: #54

Mám suseda dlhodobého včelára, ktorý dlhodobo predpisovo lieči dolskými liečivami = Gabon v auguste a Varidol 3x, posledný koncom novembra/decembra. Má cca 40 rodín a straty "technické" do 5%. Má susedov, ktorým to sporadicky padá aj na 50% /vrátane mňa/. Další úhynový sused tvrdí, že má na včelnici schovaný kameň mudrcov, alebo živú vodu .
Je to fenomen, ktorý popiera všetky naše kecy o úhynoh. Nejaký exorcista by mu to mal skontrolovať. Takýchto výnimiek je stále dosť

Příspěvek: #55

Na takové sousedy z kraje jara používám termokameru. Všichni jsme na tom podobně spatne. Jen někteří maji dobra ega.

Příspěvek: #56

Pokud léčení není účinné a jsou ztráty, zkoušeli jste, zootechniku co jsem popisoval již několikrát? Když to nevyzkoušíte, tak nemůžete kritizovat, že to nefunguje. Jako osobní zkušenost je nepřenositelná a jednoduché věci fungují většinou nejlépe. Louky používá více měkké chemie jako berličku, já zkouším chemii minimalizovat a spoléhám se na přirozenou obranyschopnost včelstva. Mou cestou mám o něco nižší výnosy medu, protože nedělám mrakodrapy a včelstva udržuji na velikosti max 3, výjimečně 4 nástavky 39x24. U chemické berličky jde dosáhnout větších výnosů. Každé má své pro a proti a musí se to nastavit pro danou lokalitu na míru. Napsal jsem svoji zkušenost a zda si z toho někdo vezme ponaučení, je čistě na vás. To co jsem četl přes 25 let v časopisu včelařství mě úhynů nezbavilo a tak jsem si po zhlédnutí a přečtení kde čeho na netu poradil po svém.
Nyní si chov rozšiřuji naštěstí mám kam, les a pastviny.

Příspěvek: #57

(13.11.2024 7:28)Frey napsal(a):  Na takové sousedy z kraje jara používám termokameru. Všichni jsme na tom podobně spatne. Jen někteří maji dobra ega.

Chodím k nemu na jar osobne a bez termokamery. Nechápem myslel si ego, alebo eggo Ani jedno mi nedáva súvislosť.

Příspěvek: #58

(13.11.2024 9:19)j-k napsal(a):  Mou cestou mám o něco nižší výnosy medu, protože nedělám mrakodrapy ...

Já už mrakodrapy nemám, protože dělám mraky oddělků a na výnosy už taky ne. Med je těžká komodita a vydělat se na něm dá velice těžce. Na včelstvech je to o dost jednodušší.

Příspěvek: #59

To nebylo na tebe Louky. Takto to dělají jiní včelaři. Pomocí chemické berličky si dokážou zvýšit výnos a prosazují obrovské včelstva. Neznám tvůj chov, proto se tě týkala jen část mého příspěvku.
Naopak oním vytvářením oddělků se odlehčuje včelstvům od nemocí. Podobně to dělají podle mých informací chovatelé v Polsku a Německu. Mluvil o tom i Sedláček. Něco mluvil o tom, že si tím očišťují chovy a "vyváží viry pryč ze svých chovů". Je to přitažené za vlasy, ale to že se oddělkem odlehčí kmenovému včelstvu, je realita. Přitom oddělek se při správném vedení taktéž odlehčí od virů. A o tomto to celé je.
Místo, aby si včelaři dělali vlastní pokusy a chyby hledali u sebe, hledají viníka jinde.

Ano cpeme chemii do úlů, ale my včelaři a to ne v malém. Tato chemie není jen ve formě léčiv, ale i jinou cestou, jako je kontaminovaný vosk, různé přípravky a i ty plastové úly je chemie. Nejsem ekolog, ani si nehraju na ochránce, sám nějakou chemii používám, ale zároveň nejsem pokrytec a snažím se zlepšit co mohu a dokážu si to přiznat.

Mě stačí, když včelař co si to tu přečte se zamyslí a vyjde ze zajetých kolejí, které již nefungují a bude na sobě pracovat a bude se snažit zlepšit život včel v souladu s jejich biologií.

Příspěvek: #60

(13.11.2024 19:55)j-k napsal(a):  Ano cpeme chemii do úlů, ale my včelaři a to ne v malém. Tato chemie není jen ve formě léčiv, ale i jinou cestou, jako je kontaminovaný vosk, různé přípravky a i ty plastové úly je chemie. Nejsem ekolog, ani si nehraju na ochránce, sám nějakou chemii používám, ale zároveň nejsem pokrytec a snažím se zlepšit co mohu a dokážu si to přiznat.

Ale jsi pokrytec, protože na jedné straně konstatuješ, že do úlů cpeme chemii což je pravda, ale na druhé straně absolutně odmítáš připustit vliv "otrávené přírody, kterou obhospodařují zemědělci" na naše včelstva. Takže kritizuješ pouze to, co ti vyhovuje. Ale každá mince má dvě strany.