Příspěvek: #21

Ano od jara se na tomto fóru rebelů spekulovalo, že asi nějací kleštíci díky teplé zimě přežily, netoliko oficiální závěry SVS z vyšetření zimní měli, která byla tak dobrá, že se nenařizovalo podletní ošetření.
Holt letos se daří rebelům - když už ne s medem, tak prozatím alespoň s přežíváním jejich rebeliček

(03.11.2014 14:31)misan napsal(a):  

(03.11.2014 13:47)climax napsal(a):  ... I já si myslím, že "zajíci se mají počítat až po honu", ...

Ale otázka je postavená "Úhyny podzim". Do kedy je "podzim" a kedy je "včelárska zima"?

Pro mne je to od zakrmení (polovina září) do konce léčení (začátek prosince). Co je před je letní úhyn - většinou vyloupení, Co je po až do jara je mix nemocí, vyrušování, vyhladovění.
Období podzimu je již menší pravděpodobnost vyloupení - resp. to je již důsledkem nějaké nemoci. Vyhladovění v této době by nemělo hrozit - alespoň u těch co alespoň ví, že včely se buď musí zakrmit nebo jim ponechat část zásob pro přežití zimy. Vykoukání vedoucí ke smrti na podzim snad ještě není kritické. Kritcké je až každodení kopání do úlu a následný poslech zda tam ještě jsou a to v průběhu celé zimy.

Příspěvek: #22

Zatím jsem zaznamenal dva úhyny, příčina mi není jasná. Jeden byl to letošní oddělek, přeléčen kyselinou, jevil se v pohodě. Po zakrmení jsem běžnou kontrolou zjistil, že má podezřele málo zásob a druhý den jsem zjistil masivní loupež. Otočil jsem česno na druhou stranu, zúžil na jednu včelu, ale prd platné, sláblo a sláblo. Mrtvolky nikde nevidět, žádné neobvyklé jevy. za pár dní bylo pryč.
Druhé produkční včelstvo, zaléčeno kys., spady malinké, zakrmeno (15 kg cukru), v červenci vyměněna matka, plodovala nádherně, při odebrání krmné vaničky jsem si lebedil, jak je včelstvo skvělé, za dva dny se jdu podívat a v úlu jsem našel pouze zesláblou matku, ani gram zásob, nikde žádné mrtvolky, podložka víceméně čistá. Skoro jsem to ořval

Příspěvek: #23

Proč nyní padají včelstva i tam, kde byly velmi dobré výsledky vyšetření zimní měli, které by jinak mělo prokázat, že tam nějací roztoči zbyli?
A jak vlastně ti přeživší roztoči na jaře škodí?
Jiří

Na jaře přeživší roztoči vubec neškodí, ale množí se geometryckou řadou a v srpnu zahubí včelstvo

Moje nejhlubší přesvědčení je ,že vyšetření zimní mněli je jen nic neříkající šaškárna a komedie.Jak je to dlouho co pomřela třetina včelstev v republice na varoázu ??? Kdyby vyšetření z mněli fungovalo ,tlouklo by se na poplach a všude by se už v červenci dali gabony.Nic takového se nestalo a od té doby odmítám v únoru kopat u včel ve sněhu metr hluboké zákopy abych se dostal na podložky.Zařídil jsem se po svém a těch pár kelímků mněli jim naberu v klidu doma z belíku. A jen ať bádaj. Ti poctiví puntičkáři kteří poslali vzorky a věděli že vnich viděli pár roztočů se pak strašně divili jak můžou mít 0

---

Já už mám dokonce podezření ,jestli se to léčení s tou kyselinou někdy nepřežene a není trochu (neznatelně) poškozen i vyvíjející se plod. A pak vám včely odejdou ze záhadných příčin.Kyselina je kyselina. Já nikdy žádnou kiselinu nedávám. Já nikdy i při těch mích počtech žádné nevysvětlitelné úhyny nemám. Příčina je vždy jasná.

Příspěvek: #24

(03.11.2014 13:10)Zdeněk Barnat napsal(a):  Kámoš z Polkovic u Tovačova mi volal že jeho švagrovi odešla všechna včelstva na varoázu. A v okolí jsou prý další úhyny. Oni jsou teplá oblast a kdo to tam jen trochu podcení tak je bez včel. Kdo si toho hleděl a poctivě léčil včely má.Kámoš musel prý spojit jen 2 včelstva.

V podstatě všichni ošetřují stejně, po lipách Gabon. Někdo dává po řepce Formidol. Já dávám jen Formidol a ztráty červenec/srpen, všechno oddělky a vyloupeny i ze zásobami. Ale celkově jsem stav včelstev navýšil. Za deset dní bude schůze členů ZO a detaily o průběhu úhynů se dozvím až tam od konkrétních včelařů. S některými jsem se bavil, ale o ostatních je to zatím co "jedna paní povídala".

Příspěvek: #25

Co se týká zimní měli.....víme, že je to naprd a mnohdy neodpovídá výsledek skutečnému stavu.Nadruhou stranu je to aspoň nějaký "strašák", který aspoň udržuje v podvědomí spousty včelařů nutnost něco s tím VD dělat...Vy neznáte ty debaty na schůzi po výsledcích měli?....."..ty Lojzo, ty máš spad ze 6-ti sedmdesát.....tos utčitě nevyčistil podložky....viď....Hm....natírat je blbost...tak to ňák uděláme.....":-D

Příspěvek: #26

Okolní situace zatím jen z doslechu JBP (jedna bába povídala). Já 4/4 (4 jsem měl/4 "zatím" mám). cca do jednoho km 5/1 a 22/9 (tady oddělky slučoval tak snad žádný úhyn). O trošku dál snad 30/4, ale o tom nemám bližší informace. Bylo to uvedeno při říjnovém léčení.

Příspěvek: #27

V podstatě všichni ošetřují stejně, po lipách Gabon. Někdo dává po řepce Formidol.

Ano u nás také léčíme všichni stejně. Jenom že někteří mají i s airozsolem hotovo už 10tého listopadu. Já vždycky lítal s airozsolem až o vánocích a jsem přesvědčen že mám proléčeno lépe!!! Nyní léčím s furetem. Vyvíječ airozsolu je strašnej krám. Na horách a u většího počtu včelstev to neodvratně zamrzalo i když máme lapač vody. A ta dřina s kompresorem a toho strašnýho času kdy promrzlý člověk hlídá vteřiny u každého úlu. Nikdy více !!!

Příspěvek: #28

Já mám zatím všech 11, snad díky opatření na jaře a mezi snůškou. Tušil jsem možný průser už na jaře, kdy to vše vypadalo podobně jako v roce 2007 a i přes to spady po fumigaci neodpovídají vynaloženému úsilí. Soused 200m daleko ztráty dle info před týdnem 20/9, druhý soused 250m 4/1. Kolega 500m daleko 8/1.

Příspěvek: #29

(03.11.2014 19:22)Zdeněk Barnat napsal(a):  V podstatě všichni ošetřují stejně, po lipách Gabon. Někdo dává po řepce Formidol.

Ano u nás také léčíme všichni stejně. Jenom že někteří mají i s airozsolem hotovo už 10tého listopadu.

Na Tovačovsku jsou dva lidé v ZO co obchází s aerosolem celou ZO. Lahvičky s Varidolem se rozdávají začátkem října s tím ať si první ošetření udělají včelaři sami fumigací po 15 říjnu a minulý týden dělaly druhé ošetření Varidolem vyvíječem s acetonem. Takže i tohle poslední ošetření dělají každý rok všichni stejně.
Ale před čtyřmi roky jsem zkoušel účinnost Gabonu následným ošetřením KM a ihned po vložení KM se spad zvýšil. Proto jsem přestal Gabon na Tovačovsku používat a zatím to vypadá tak, že po letošní zkušenosti se další rozhodly pro použití v podletí jen KM.
Úhyny jsou výsledek podletí ne podzimu, na podzim se jen sklízí úroda z léta.

Příspěvek: #30

(03.11.2014 17:23)Sejra napsal(a):  ... při odebrání krmné vaničky jsem si lebedil, jak je včelstvo skvělé, za dva dny se jdu podívat a v úlu jsem našel pouze zesláblou matku, ani gram zásob, nikde žádné mrtvolky, podložka víceméně čistá...

Takže to ti buďto probíhala tichá loupež a jakmile vyschl pramen tak se holky odebraly k lupičkám nebo se ti vyrojily. Jinak tam musely být hromady mrtvolek před česnem nebo nějakého zasoby.

Příspěvek: #31

Jen pro zajímavost. V okrese Šumperk byl letos skoušen zcela nový gabon. Je prý nějaký silnější. Prej po vložení druhý den, to začalo padat jako kdyby se tam zapálil pásek s kapkama. Bylo to tam jako ověřovací pokus nebo co.

Příspěvek: #32

(03.11.2014 18:25)Milan Havelka napsal(a):  Co se týká zimní měli.....víme, že je to naprd a mnohdy neodpovídá výsledek skutečnému stavu.Nadruhou stranu je to aspoň nějaký "strašák", který aspoň udržuje v podvědomí spousty včelařů nutnost něco s tím VD dělat...Vy neznáte ty debaty na schůzi po výsledcích měli?....."..ty Lojzo, ty máš spad ze 6-ti sedmdesát.....tos utčitě nevyčistil podložky....viď....Hm....natírat je blbost...tak to ňák uděláme.....":-D

"strašák" nebo "ukolébavka" ? Ať tak či tak, výsledek je jasný.
Já prostě tvrdím, říci natvrdo "Zimní měl je nezajímavá, podstatné je vědět kolik jich tam je po prvním i druhém točení (resp. v období kdy se obvykle točí) a případně neodkladně zakročit. V září už je pozdě. Pokud se to nedodrží, pak si plačte nad rozlitým mlékem. Letošní rok nechť je pro všechny výstrahou."
Kromě toho si stejně myslím, že k nám dorazila navíc nějaká nová potvůrka, která to všechno umocňuje.

---

(03.11.2014 20:39)Zdeněk Barnat napsal(a):  Jen pro zajímavost. V okrese Šumperk byl letos skoušen zcela nový gabon. Je prý nějaký silnější. Prej po vložení druhý den, to začalo padat jako kdyby se tam zapálil pásek s kapkama. Bylo to tam jako ověřovací pokus nebo co.

Otázka je zda to bylo účinností toho nového přípravku nebo extrémním množstvím VD v úlech.

Příspěvek: #33

U mě zatím z 81 - dvě včelstva KO- jedno stanoviště - dvě vedle sebe. Monitoruji a varoáza to nebyla - na vánoce čekám mikroskop, tváří se to jako nosema typ C. Horší odebírání roztoku, žádné známky viru, spad varoazy velmi nízky. Zavčelení krajiny velmi nízké. Včely ve stínu a vlhčí prostředí- takže pro příští rok jdou včely ven ze stínu na přímé slunce, jako ty ostatní na stanovišti, které jsou absolutně OK. Zde musím přitakat Dr. Linhartovi, včely které jsou na přímém slunci, jsou na tom lépe s výnosy, varoazou a zdá se že i na nosemu to má značný vliv. Jediné mínus, musí se dříve krotit před rojením.
P.

Příspěvek: #34

Otázka je zda to bylo účinností toho nového přípravku nebo extrémním množstvím VD v úlech.

Ne ne prý i ty včely víc hučely jako při kyselině. A né že by padali tisíce ale prostě padali rychle všichni co nebyli ukrytí v plodu.

Příspěvek: #35

(03.11.2014 14:34)Jaroslav Stoklasa napsal(a):  Zo SR: Susedný včelár úhyny 100% (nemá už žiadne včelstvo). Ja zatiaľ nula, ale polovica včelstiev je slabšia ako odložence... Neobsadajú ani 1/2 VN...

Jaroslav, koľko včelstiev mal sused ?
Slabé včelstvá sú potenciál pre šírenie chorôb. Preto ich treba v lete spojiť, alebo vysypať podľa majstrov včelárov z Maďarov. Na Orave sa teším z prezimovaného včelstva na 4 uličkách, preto sa snažím o 30-50% rezervu mladých včelstiev, aby som mal na jar náhradné matky. Bez M= bez plodu je včelstvo na mesiac v depozite a znáška trvá krátko. Silných včelstiev mám len cca 20% a do hlavnej znášky sú to len rojoví rebeli, alebo darcovia orgánov. V Bojových podmienkach by som si tiež pestoval silné včelstvá . Horskí včelári sú pionieri, ale s s limitami - preto nechovajú silné včelstvá Eskimáci. Preto nám musia stačiť aj "slabochy" so 40 l plodiskom = divé včelstvo = 20 kg biomedu.
Ale sused tiež 30%. Dnes sa všetky preleteli na striedačku a dúfam, že im tento zvyk zostane až do 1. mája.

Příspěvek: #36

tak se taky přidám. 9 včelstev z toho 4 roje usazené létě. Všechny přeléčené gabonem. Libovala jsem si malý spad VD, ale v podvědomí mi to pořád šeptalo, že to spíš nějak nezabírá. Teď přeléčeno varidolem fumigací a ejhle... spad jako prase, po stovkách (už jsem to ani nepočítala) a nejvíc v těch rojích, jako by si je v létě odnesly sebou a namnožily se.. Včelstva na 2VN asi střední velikosti. Zatím žádný úhyn, ale vůbec bych se nedivila. Mrtvé včelky skoro žádné na podložkách ani před úlama. Letos mám fakt hrůzu z přezimování...nějak se mi to všechno nezdá...celý průběh roku....všechno vyrojené, žádný med a teď ten spad...
Jenže, když se ptám v okolí, tak s medem žádný zázrak a spady? Nevím, jestli to někdo vůbec řekne po pravdě... jak už to tady někdo výše psal...řeknou... zaléčeno mám... musím (ale jak????) a nejlépe rychle za sebou, ať už to mám z krku... vlastně asi tady léčím vždycky já jako ¨poslední aspoň s 14 dny odstupu,ale to už mi šlape předseda ZO, jestli už to mám, a jak to, že ne...
Pozn. Minulé dva roky minimální spad i po prvním léčení....letoš šok!

Příspěvek: #37

(03.11.2014 21:15)Pavel Zajicek napsal(a):  U mě zatím z 81 - dvě včelstva KO- jedno stanoviště - dvě vedle sebe. Monitoruji a varoáza to nebyla - na vánoce čekám mikroskop, tváří se to jako nosema typ C. Horší odebírání roztoku, žádné známky viru, spad varoazy velmi nízky. Zavčelení krajiny velmi nízké. Včely ve stínu a vlhčí prostředí- takže pro příští rok jdou včely ven ze stínu na přímé slunce, jako ty ostatní na stanovišti, které jsou absolutně OK. Zde musím přitakat Dr. Linhartovi, včely které jsou na přímém slunci, jsou na tom lépe s výnosy, varoazou a zdá se že i na nosemu to má značný vliv. Jediné mínus, musí se dříve krotit před rojením.
P.

Jeden včelár od nás hovorí, že "včely sú deti slnka". Čím viac slnka, tým lepšie. Ale my sme vysoko, takže tu to asi platí. Tu sme vďačný za každý teplý lúč.

Příspěvek: #38

Gabon nefunguje uz davno. Hned po poslednom vybrati medu treba preliecit varidolom. A potom este 2x. Naposledy niekedy okolo polovice novembra a ziadne spady nehrozia.

Příspěvek: #39

K tomu slunci:
osobně, pokud to jde, umisťuji úly na co nejsvětlejší místa právě s dostatkem slunečního svitu. Mám neuteplené úly a nikdy jsem je nezastiňoval. Slunce považuji za jeden z velmi důležitých elementů. Jeden dnes už spíše bývalý člen tohoto fóra v letošním roce na jaře přišel o část včelstev a slunce v jeho případě hrálo naprosto zásadní roli. V podletí (či spíše na podzim)měl na stanovišti velkou melicitozní snůšku. Včely ve velké míře vyzimovaly zdravé a silné, ovšem problém byl v tom, že šlo o první zimování na této včelnici a neměl představu, jak tam na jaře svítí slunce. Třetina úlů byla v březnu ve své podstatě zastíněná (nebylo slunce = nebyl prolet) a právě o tuto třetinu přišel. Více mi psát nepřísluší, to by musel napsat sám dotyčný včelař, spíše jde jen o důkaz, že slunce je opravdu potřeba...

(04.11.2014 8:26)Scipio napsal(a):  Gabon nefunguje uz davno. Hned po poslednom vybrati medu treba preliecit varidolom. A potom este 2x. Naposledy niekedy okolo polovice novembra a ziadne spady nehrozia.

Scipio, v tom, že gabon nefunguje (nebo spíše funguje čím dál méně a někde téměř vůbec), máš v podstatě pravdu. Ovšem hned po posledním vytočení medu včely zafumigovat, je cestou do pekel. Můj názor je ten, že právě tímto přístupem si šlechtíme odolné roztoče. Také by se mohlo stát, že jednou nebude fungovat ani ten varidol. Jsou jiné metody a jiné prostředky, jak včely po posledním vytáčení přeléčit (když je to nutné). Varidol k nim nepatří!!!

Příspěvek: #40

Zatim 6/6... zadny uhyn. Nektere vcelstva stale ploduji. V prosinci me ceka jeste osetreni kyselinou stavelovou. Vsechny vcelstva si premistuji zasoby pomalu dolu a nad sebou maji cca 1,5 nastavku se zasobami. Obsedaji 7-10 ulicek podle sily. Lecebne spady mely relativne nejvetsi nejsilnejsi vcelstva, ale spise v radu desitek. Zatim se tedy vse zda byti v nejlepsim poradku. Nicmene do jara daleko...
Jinak ja osobne mam vcely take na primem slunci a zda se, ze jim to prospiva. Co se tyce uhynu v okoli, jsou i takovi, kteri uz jsou bez vcel.