Příspěvek: #581

A hele - 1.12. jsme se tu bavily o počtech a 2.12. se píše:

Citace:Podle vnitřních směrnic Českého svazu včelařů jsme povinni hlásit stavy včelstev k 1. únoru, 1. květnu, 1. září a 1. prosinci.

Že by to tu někdo četl a docvaklo.
Sice jsem to ještě za těch par let nezaregistroval, že by se to dělo ale budiž. Zatím se ptali jen kolik léčiva objednat.
Jen nepíší kam a dle jakých pravidel - 7 uliček ??? A to budou lustrovat i "neorganizované" ?
Asi pokud se někdo zeptá nahlásím stav k 1.12. - nelétají.

Příspěvek: #582

Jednání o nákazové vyhlášce na SVS mělo poetické zakončení, ba snad až vyvrcholení ... .
Na základě tiskové zprávy PSNV se začali zajímat o věc novináři, zejména ti z regionů. Jeden se toho chytil (z Karlovarska, ten, co poté připravil onu poněkud domrvenou reportáž na Nově, v níž pomotal údaje z TZ, nedovolal se na jeden pokus kontaktnímu představiteli PSNV, jenž byl zrovna na tom jednání, tedy vypnut, a tak oslovil toho, bez něhož to nejde, tedy Peroutku, jenž ho poučil, že není třeba dělat paniku a že jsme furt dobří ...).
A zrovna na závěr toho jednání volal představitelům SVS, že se dočetl o těchto problémech a že si je chce ověřit přímo v centru, tedy na SVS. Představitel SVS musel ale veřejně přiznat, že oni žádné úhyny hlášené nemají ...
Na jednání se předtím o tom dosti obšírně přeli zástupci PSNV a MSVV s ostatními a zejména s předkladateli vyhlášky a přítomnými veterináři při debatě o nefunkčnosti stávajícího systému.
I veterináři z krajů a vedení ČSV tam přiznali, že zatím oficiálně úhyny nikdo nehlásil.
Argumentovali jsme tím, že včelaři se bojí úhyny hlásit právě díky tomu, jak je (i společensky) celý systém nastaven. A zejména před termínem výplaty dotací ...
Jiří

Příspěvek: #583

Pštros s hlavou v písku Že by nová jóga.

Příspěvek: #584

Zdravím.

Zamysleli ste sa nad tým,že napriek niekoľko násobnému preliečeniu,zostáva klieštik v takom počte,že je schopný zapríčiniť úhyn,alebo oslabenie včelstva.Znížená imunita v dôsledku oslabenia potom umožňuje,že rôzne patogény /napr. vírusy a iné mikroorganizmy/ sú schopné vyvolať infekcie,ktoré v konečnom dôsledku zlikvidujú včelstvo.My už niekoľko rokov pri liečení varidolom nepouživáme žiadne technické zariadenia /vyvíjač aerosolu,fureto a iné/,pretože sme zistili,že tlak,ktorý tieto prístroje vytvoria v úlovom priestore zapríčiňuje únik a následné zníženie koncentrácie liečiva a tým i zníženú účinnosť liečebného zákroku.

Bojo.

Příspěvek: #585

naštěstí pro nevčelaře je tato informace celkem nepodstatná a my ostatní víme

a hlavně - příští rok prý bude nádherný

Příspěvek: #586

(03.12.2014 11:34)Jiří Matl napsal(a):  Představitel SVS musel ale veřejně přiznat, že oni žádné úhyny hlášené nemají ...
I veterináři z krajů a vedení ČSV tam přiznali, že zatím oficiálně úhyny nikdo nehlásil.
Argumentovali jsme tím, že včelaři se bojí úhyny hlásit právě díky tomu, jak je (i společensky) celý systém nastaven.
Jiří

Nevím Jirko, ale při dnešním rozhovoru s MvDr. Srbovou z naší KVS se mi dostalo informace , že úhyny hlášeny jsou a dost hojné .... v minulém týdnu vyjížděli k případu tady nedaleko.....snad 8 z 9ti včelstev KO. Já tam jedu osobně příští týden s výsledky rozborů. Úhyn jsem oficiálně ohlásil.

Příspěvek: #587

OK, Milane, popisuju jen to, u čeho jsem osobně byl ... Je třeba lišit mezi úředníky SVS na ústředí v Praze a pak různými lidmi z KVS ev. z okresů, kde se to zjevně liší kraj/okres od kraje/okresu, zejména nyní, kdy už jsou dotace v kapse ...
Nehledě na to, že se i veterináři jistě dostali už k článkům o úhynech v novinách a začínají se o to zajímat, protože situace opravdu zavání velkým průšvihem...
Jiří

Příspěvek: #588

Abych to trošku odlehčil, tu naši závažnou debatu, z níž mám už poněkud depku ... Pro mne je docela dobrá definice našeho oboru a jeho současného stavu v době těchto úhynů někde v textu písničky Eclipse od Floydů ...
Omlouvám se, je to asi velmi osobní ...
Pokud si to chcete skouknout s Rogeem Watersem live, tak - od času cca 2:09:00.
There is someone in my head, but it`s not me ... Comfortably numb ...
Jiří

Příspěvek: #589

(01.12.2014 12:51)JKL napsal(a):  

(01.12.2014 9:02)KaJi napsal(a):  Tak jsem dnes nahlásil na veterinu, že mi padlo stnoviště.
A mimo jiné se zeptal jestli mi takové hlášení ukládá zákon. Takže prý ne.

No hlavně, aby to všichni nahlásily do UE v Hradišťsku, aby v případě, že se dostanete do OP MVP vás veterina neobvinila, že jste účelně zašmoulili X včestev vzhledem ke stavu v UE.
Do CISu to hlásit nemusíte tam je to jen kůli 1D.

Kde to najdu napsané o tom povinném nahlášení do UE mimo hlášení počtu včelstev k 1.9. a při zakládání nového stanoviště?
Prosím o věrohodný odkaz nebo případnou citaci.

Příspěvek: #590

Já nepsal, že je to povinné, ale je to záhadno. Jak jinak budou veterináři získávající data ze státního registru vědět, že už nemůžeš odevzdat měl jelikož včely nemáš a tedy dostaneš za nesplnění MVO flastr. Na SVS to taky hlásit nemusíš. Tak jak se dozví zda máš či nemáš povinnost odevzdat tu měl?

To by pak mohl každý říkat já přes zimu včely nemám a zimní měl tudíž nedávám a na dotaci 1D jich mám 100 no a pak mi to vždy padne a další rok nachytám roje a namnožím. Kdo mi co dokáže? Hlásit nic během roku nemusím a to na obec v únoru je jen taková fraška.

Příspěvek: #591

(03.12.2014 11:17)Michal K napsal(a):  Proč nemůže být jediný článek o včelařství bez chyby? Kde se třeba vzala tahle informace? "Laboratorní zpracování posléze ukáže, kolik se jich na podložce zachytilo a kolik jich je ještě živých."

Jedna věc je, že ani jedno není pravda.

Druhá věc je, že toto se snad oficiáln tvrdí.
Zimní měl má ukázat kolik je ve včelách živých roztočů.
Proč se smát novináři když tomu věří Výzkumný ústav včelařský, Státní veterináři a 97% včelařů.

---

(03.12.2014 11:34)Jiří Matl napsal(a):  I veterináři z krajů a vedení ČSV tam přiznali, že zatím oficiálně úhyny nikdo nehlásil.
Argumentovali jsme tím, že včelaři se bojí úhyny hlásit právě díky tomu, jak je (i společensky) celý systém nastaven. A zejména před termínem výplaty dotací ...
Jiří

No můžeš argumentovat tím, že včelař to prý není povinen hlásit a vetrinář není povinnen evidovat, nebo vyšetřovat.
Tak jsem byl poučen já, protože jsem si myslel, že stanoviště v úhynu se hlásit má..

Příspěvek: #592

V souvislosti s úhyny mi vyvstávají dvě otázky.

1: Co mají včelaři dělat se soušemi a plásty se zásobami???

2: Příští rok očekávám velké množství přesunů včelstev (oddělků) se všemi možnými důsledky ( převoz jiných variant virů, Nosemy c. a MVP, taktéž nepříbuzných VD )
Máme se na co těšit???

Příspěvek: #593

(03.12.2014 18:19)JKL napsal(a):  Já nepsal, že je to povinné, ale je to záhadno. Jak jinak budou veterináři získávající data ze státního registru vědět, že už nemůžeš odevzdat měl jelikož včely nemáš a tedy dostaneš za nesplnění MVO flastr. Na SVS to taky hlásit nemusíš. Tak jak se dozví zda máš či nemáš povinnost odevzdat tu měl?

To by pak mohl každý říkat já přes zimu včely nemám a zimní měl tudíž nedávám a na dotaci 1D jich mám 100 no a pak mi to vždy padne a další rok nachytám roje a namnožím. Kdo mi co dokáže? Hlásit nic během roku nemusím a to na obec v únoru je jen taková fraška.

Flast ti můžou dát, když ti dokáží že včely máš a tvrdíš, že je nemáš jinak přece né! Jde o přerušení včelaření z důvodu úhynu a to do ÚE přece nehlásíš stejně jako tam nehlásíš zvýšení/snížení tvorbou oddělků a rojů/spojování! Hlásíš jen ukončení včelaření do ÚE!

Sakra já se před časem rozčiloval a psal na antibyrokratickou komisi MZe, že nás jednou ročně hlášení při poštovném v té době stojí cca 500 000,- a vy nakonec navrhnete, aby včelař chodil na poštu každý týden podporovat ČP.
Už vidím, že se toho zase někdo chytne a navrhne jako povinnou frašku

Příspěvek: #594

(03.12.2014 18:19)JKL napsal(a):  To by pak mohl každý říkat já přes zimu včely nemám a zimní měl tudíž nedávám a na dotaci 1D jich mám 100 no a pak mi to vždy padne a další rok nachytám roje a namnožím. Kdo mi co dokáže? Hlásit nic během roku nemusím a to na obec v únoru je jen taková fraška.

Ja som nepostrehol, aby sa u vás robil jarný (4.mesiac) súpis o počte vyzimovaných včelstvách a na tie dostane dotácie. Ak prichová nové včelstvá (odložence, roje), tak na tie dostane dotácie, ak mu prezimijú a ZO ich zahrnie do celkového stavu, dostane dotácie v decembri. No, možno sa mýlim a tak je to nejak aj u vás.

Příspěvek: #595

Jak jsem se dočetl v novinách, tak ČSV dělá sčítání včel 4x do roka.

Na co pak máme nějaký Coloss? Takže data máme podchycena.

Příspěvek: #596

(03.12.2014 20:07)jirka.marx napsal(a):  V souvislosti s úhyny mi vyvstávají dvě otázky.

1: Co mají včelaři dělat se soušemi a plásty se zásobami???

2: Příští rok očekávám velké množství přesunů včelstev (oddělků) se všemi možnými důsledky ( převoz jiných variant virů, Nosemy c. a MVP, taktéž nepříbuzných VD )
Máme se na co těšit???

Jirko pokud se všechny zprávy z kuloárů a dalším informačních kanálů potvrdí... Tak nejen že to bude jak píšeš, vcelku dost se obávám o nechtěné "přesuny" včelstev z odlehlejších stanovišť. Jasně.... netřeba dělat paniku. Ale určitě to nastane. Zamýšlím ochranu stanovišť lesních či odlehlých bez možné denní kontroly...

Příspěvek: #597

(03.12.2014 21:31)Anton Turčáni napsal(a):  Ja som nepostrehol, aby sa u vás robil jarný (4.mesiac) súpis o počte vyzimovaných včelstvách a na tie dostane dotácie. Ak prichová nové včelstvá (odložence, roje), tak na tie dostane dotácie, ak mu prezimijú a ZO ich zahrnie do celkového stavu, dostane dotácie v decembri. No, možno sa mýlim a tak je to nejak aj u vás.

Tono viz článek: http://chrudimsky.denik.cz/podnikani/na-...41202.html

Citace: Podle vnitřních směrnic Českého svazu včelařů jsme povinni hlásit stavy včelstev k 1. únoru, 1. květnu, 1. září a 1. prosinci.

---

(03.12.2014 21:29)NB1 napsal(a):  

(03.12.2014 18:19)JKL napsal(a):  Já nepsal, že je to povinné, ale je to záhadno. Jak jinak budou veterináři získávající data ze státního registru vědět, že už nemůžeš odevzdat měl jelikož včely nemáš a tedy dostaneš za nesplnění MVO flastr. Na SVS to taky hlásit nemusíš. Tak jak se dozví zda máš či nemáš povinnost odevzdat tu měl?

To by pak mohl každý říkat já přes zimu včely nemám a zimní měl tudíž nedávám a na dotaci 1D jich mám 100 no a pak mi to vždy padne a další rok nachytám roje a namnožím. Kdo mi co dokáže? Hlásit nic během roku nemusím a to na obec v únoru je jen taková fraška.

Flast ti můžou dát, když ti dokáží že včely máš a tvrdíš, že je nemáš jinak přece né! Jde o přerušení včelaření z důvodu úhynu a to do ÚE přece nehlásíš stejně jako tam nehlásíš zvýšení/snížení tvorbou oddělků a rojů/spojování! Hlásíš jen ukončení včelaření do ÚE!

Sakra já se před časem rozčiloval a psal na antibyrokratickou komisi MZe, že nás jednou ročně hlášení při poštovném v té době stojí cca 500 000,- a vy nakonec navrhnete, aby včelař chodil na poštu každý týden podporovat ČP.
Už vidím, že se toho zase někdo chytne a navrhne jako povinnou frašku

To je právě to dilema - hlásit aby byl přehled o úhynech/pro OP MVO při vyhlašování veterinaři anebo nehlásit a nic nevědět.
Nyní není třeba nic hlásit. "Neorganizovaný" včelař jen k 1.9. do UE a pak v únoru na obec.
V podstatě to umožňuje přejít na americký způsob včelaření - na jaře koupit paketované včely, na podzim vytočit, pak už jen benzín. Žádné léčení, žádné krmení. Na jaře opět nové pakety. Možná to bude efektivnější než riskovat úhyny, krmit, léčit.
Třeba nějací poláci budou dodávat pakety a těm díky normální metidice to tak hynout nebude zatímco dle naší ano.
Taky varianta.

A k tomu posílání do UE - já jsem zatím nikdy nepoužil Českou poštu. Je tam vstřícná paní a vše lze bezplatně vykomunikovat e-mailem. Při takovém přístupu není problém pro mne hlásit změny třeba 6x ročně. Je to o lidech, slušnosti a racionálním jednání.

Příspěvek: #598

Já vážně nevím, nevím. Pokud se v tomto vlákně, ve vláknech o léčebných prostředcích a pod., budou pravidelně objevovat příspěvky typu: KŠ ano, ne, KM, ano, ne, Gabon, ano ne, Varidol, ano, ne v období červenec až konec roku, pokud se bude řešit jen to co kdo kde řekl nebo neřekl, pokud se bude skutečná práce nahrazovat kecáním a různými odkazy, tak není naděje na nějakou změnu v myšlení včelařů a smysluplné řešení zdravotního stavu včelstev. Ono to totiž jen dokazuje, jak chápeme biologii roztoče a včely. Jen to (biologie kleštík x včela a obranné mechanizmy), spolu s návratem k přírodním selekčním kriteriím může změnit zásadně stav věcí. Ti ,co to udělali, dnes jen hrají mlýnek a ztráty se jich netýkají. Jenže to musíme k pochopení tak zásadní věci nechat padnout 90% včelstev? Asi ano. Pak ale asi ztrácíme nárok na to říkat si, že jsme rozumní. Když to tak tady všechno čtu, tak mi je z toho doopravdy smutno. Chce to prostě přestat běžet ten krysí závod a jít k podstatě věci. Někteří lidé jsou tak inteligentní, že nedokáží pochopit jednoduché věci. Dnes je pro mnohé pozdě bycha honiti. LD

Příspěvek: #599

To vypadá, že jste se tu zastavil jen proto, abyste všechny označil za neschopné kecaly. Proč se tedy nezapojíte do diskuze a nepodělíte se s námi o své přelomové metody?

Příspěvek: #600

Pán Dvorský, ostanú len tí čo to chcúi pochopiť čo je včelárenie v dnešných časoch atakujúceho VD, ostatní skončia pred dverami, toho nádherného sveta včiel. A to je dobré, nie každý môže byť doktorom, vedcom a pod., nie každý bude dbrým včelárom. Časy, keď sa stačilo úľ vidieť z rýchlika sú dávno preč, ten čo nezachytí odchádzajúci vlak, skončí. Netreba nad tým hlavou krútiť. Na druhej strane, každý začínajúci týmto kolotočom problémov musí prejsť, ak sa chce niečomu priučiť