Příspěvek: #941

Martine samozřejmě je na svazu stejně jako na jiné organizaci co a jak si co poptá a vyhodnotí. Já jen chci říci, že když už stát řekne o něčem, že je na to potřeba mimořádné opatření. tak by si měl také vést sám přehled aby "nevařil"z vody při jejich vyhlašování, stejně jako při zařazování do nebezpečných chorob. Nástroje na to stát má - stačí připsat nějaké nové povinné hlášení do MVO a odstranit to co je již přežité.
To, že si to vyhodnotí jedna organizace a uveřejní ve svém časopise je jedna věc. Začínající nebo nečlen ČSV, redaktor nějakého média se, ale také ptá - a koho jiného než SVS. Ta pokud nemá údaje tak je to trapné. Co by asi zástupce/mluvčí SVS odpověděl jaké procento úmrtnosti je v jednotlivých regionech po letošní zimě a požádal mapku pro zveřejnění. Co by asi odpověděla SVS, kdyby následná otázka zněla - a jak můžete podle toho nařizovat MVO? A že takové otázky padají a budou padat hustěji po letošní zimě je snad zřejmé. Myslíš, že SVS budou odpovídat ve smyslu - my nevíme to musíte za ČSV tam mají nějaká data, tam si řeknou co chtějí v MVO. My jsme jen ubozí státní služebníčci.

Příspěvek: #942

Víš, mne dokáže velice pobavit to, že na jedné straně se tady mluví o tom, že by se měly mapovat úhyny, je tu projekt Coloss na porovnání úhynů mezi státy kde se mimo jiné také sbírají data na bázi dobrovolnosti, to vše je ok.
Ale když napíšu, že je schopna něco udělat v rámci svých členů, kterých není málo CSV tak je to špatně a je to na odstřel. Možná by tady někteří měli myslet více věcně a méně politicky. Raději vymyslíte x nových povinných hlášení než by jste využili toho, co nabízí CSV.
Někomu jde prostě o věc a jinému o politikaření. Nemám k tomu již více co dodat.

Příspěvek: #943

(14.12.2014 19:28)vlcek napsal(a):  Hlavně ,aby bylo řečeno dobrovolně.Né jak je u nás zvykem - SVS vyžaduje ,my jen plníme .........
Potom nebude divu,že se někdo bude šprajcovat.
Moje představa o spolku je taková - vše po dohodě a vše dobrovolně.
A ještě jedna otázka,kam zařadíte spojování včelstev?To není přec úhyn! F.V.

Úhyn je snad úhyn.

Pokud to bude dělat spolek, je to dobrovolné, pokud by to mělo dělat veterina je to nařízení.

Můj názor je stále stejný, měla by být zákonná povinnost hlásit úhyny neznámého důvodu, nebo na nebezpečnou nákazu vždy když je úhyn zjištěn (do x dnů byť i jediného včelstva) a třeba i SMS bránou, mailem, atd. Nejlépe do UE.

Bez této povinnosti (a následného operativního vyhodnocování) nelze brát vážně záměr SVS mít přehled o nákazové situaci.

Příspěvek: #944

v SR sa veľmi o úhynoch nehovorí, ale dnes som hovoril s viacerými včelármi a situácia je obdobná tej českej. Akurát sa to deje všetko v tichosti...

Příspěvek: #945

Martin P pro: špatně jsi pochopil,nikdo neřekl,že je to špatné.
Jenom vidím už dopředu,jak se to bude vyžadovat.
A to je to co se mi nelíbí.
Udělejte ve Včelařství dotazník,tak jak třeba 1D a každý ať se rozhodne podle svého jestli to odevzdá nebo ne.
To je podle mne dobrovolnost.
A už jeden podobný dotazník tu máme -COLOS -nebo se snad mílím?Já odpověděl. A co ty? F.V.

Příspěvek: #946

Ano, já se Colossu také účastním. Nemám s ním problém. Pokud můžu někde pomoci rád to udělám. Nezajímá mne kdo co vede, mně jde o věc. A nemám problém dát svá data státu či nějaké organizaci, která něco dělá v zájmu dobré věci.

Příspěvek: #947

Dokument ze stránek ČSV Hlášení – komu a kdy?

Citace:Každý rok do 1. května je nutné nahlásit zá-
kladní organizaci úhyn včelstev během zimy.
Podezřelé úhyny vždy také nahlásit veterinární
správě.

Píšou o nutnosti, ne o povinnosti. Podezřelý úhyn od nepodezřelého se rozezná jak?

Příspěvek: #948

Jeden z nepodezřelých úhynů je úhyn hladem, např. při odtržení od zásob.
K nastudování zde na stránkách Danihlíka:
http://www.mojevcely.eu/news/otazky-a-od...-vcelstev/

Příspěvek: #949

Kolegové včetně JKL přeštěte si znova první příspěvek co by mělo být obsahem tématu! http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Uhyny-...2#pid91412

Příspěvek: #950

Pro Lusata, tak aby někomu padly včely na vámi popisovaný případ tak to musí být abnormálně nešikovný držitel včel. V tuto dobu jsem o tom vážně za 52 let, co včelařím, neslyšel. Třeba ale v únoru se to stát může.To včely plodují a když přijdou velké mrazy, to nebezpečí tu je.

Jinak když už jde o ty úhyny, tak něco do pranice přidám já. Určitě není od věci si úhyny řádně zmapovat na úrovni stanoviště, ZO.
Současné úhyny má na svědomí varroáza typu C, tedy viry, akutní a chronické paralýzy, nosema ceranae.... (tak proč tomu neříkat CCD). Šíří se především orálně. Z toho vyplývá,prázdné úly plné zásob uzavřít, aby k nim nemohly včely a nešířily patogeny dále do jiných včelsstev. Je teplé počasí a někde, jak jsem slyšel, včely vesele létají. LD

Příspěvek: #951

(15.12.2014 9:06)lusat napsal(a):  Jeden z nepodezřelých úhynů je úhyn hladem, např. při odtržení od zásob.
K nastudování zde na stránkách Danihlíka:
http://www.mojevcely.eu/news/otazky-a-od...-vcelstev/

Jestliže si včelař musí nastudovat, jak vypadá "padnutí hlady"....no tak to teda potěš.....

Příspěvek: #952

(14.12.2014 19:46)MartinP napsal(a):  Víš, mne dokáže velice pobavit to, že na jedné straně se tady mluví o tom, že by se měly mapovat úhyny, je tu projekt Coloss na porovnání úhynů mezi státy kde se mimo jiné také sbírají data na bázi dobrovolnosti, to vše je ok.
Ale když napíšu, že je schopna něco udělat v rámci svých členů, kterých není málo CSV tak je to špatně a je to na odstřel. Možná by tady někteří měli myslet více věcně a méně politicky. Raději vymyslíte x nových povinných hlášení než by jste využili toho, co nabízí CSV.
Někomu jde prostě o věc a jinému o politikaření. Nemám k tomu již více co dodat.

Ubezpečuji tě, že mi jde také o věc.
Jinak v tom návrhu preventivně ozdravných opatřeních co si komise pro zdraví včel při ČSV vyžádala a SVS nemá nic proti aby bylo v příloze je uvedeno:

Citace:C. Varroáza:
Příznaky:
1) Spad 10 a více samiček na včelstvo ze zimní měli a úhyn včelstev o 25% proti hlášenému stavu u ČMSCH (může být doplněno datum, např. k 1. 9. předchozího roku) ve smyslu vyhlášky.
.
.
doporučuje SVS provést neprodleně některé z níže uvedeních opatření v měsících březen a duben
běžného roku.

Teď i prosím řekni jak budou obecně u všech včelařů zjišťovat ty úhyny pokud nebude někde povinnost to hlásit. Když v květnu už je pozdě.
Prosím srovnejte si názory - schíza určité skupiny mě také baví.

Příspěvek: #953

(15.12.2014 9:42)Leoš Dvorský napsal(a):  Současné úhyny má na svědomí varroáza typu C, tedy viry, akutní a chronické paralýzy, nosema ceranae.... (tak proč tomu neříkat CCD). Šíří se především orálně. Z toho vyplývá,prázdné úly plné zásob uzavřít, aby k nim nemohly včely a nešířily patogeny dále do jiných včelsstev. Je teplé počasí a někde, jak jsem slyšel, včely vesele létají. LD

Leoši (a nejen on) a co by jste doporučoval poté z těmi prázdnými úly tedy hlavně s plnými zásobami dělat? Možná by odpověď pomohla mnohým a nemusí jít zrovna o začínající včelaře!

Příspěvek: #954

pro JKL: Jestli to s tou zaslepenou nenávistností už trochu nepřeháníš.... Ono něco "hlásit" někam musí podle tebe nutně předcházet tomu "provádět neprodleně"?
Proč bychom nemohli "provádět neprodleně" (to znamená hned) a do května hlásit?
Ale ono to bude asi jedno, ať bude ČSV dělat cokoliv, a i kdyby dělala to co ty navrhuješ, stejně bude pro tobe vždy viníkem všeho a nejhorší na světě.

Příspěvek: #955

(15.12.2014 9:46)JKL napsal(a):  Teď i prosím řekni jak budou obecně u všech včelařů zjišťovat ty úhyny pokud nebude někde povinnost to hlásit. Když v květnu už je pozdě.
Prosím srovnejte si názory - schíza určité skupiny mě také baví.

Uplně stejně jako nyní.....uplně stejně jako se dneska dělá všecko, uplně stejně jako se odečítají VD z "optimalizované měli"....uplně stejně jako se kontroluje povinný léčení......uplně stejně. Copak ti to není jasný?

Příspěvek: #956

Pri súčasných úhynoch je najbezpečnejšie vosk so zásobami vytopiť, zásoby zlikvidovať, vosk poslať na spracovanie, rámiky spáliť /prácna dezinfekcia/ a úl dezinfikovať ako pri MVP. Takto znížite potenciál infekcie pre dalšiu sezonu. Likvidovať zásoby nie je veľká strata, ale srdce ma bolí pri likvidácii vystavaného panenského diela. Pri tvorbe nových včelstiev sa vám tieto plásty vrátia.
Aj napriek takejto prevencii nemáte záruku, že úhyny sa nebudú opakovať, ale aspoň máte čisté svedomie, že ste niečo urobili...

Příspěvek: #957

(15.12.2014 10:07)NB1 napsal(a):  

(15.12.2014 9:42)Leoš Dvorský napsal(a):  Současné úhyny má na svědomí varroáza typu C, tedy viry, akutní a chronické paralýzy, nosema ceranae.... (tak proč tomu neříkat CCD). Šíří se především orálně. Z toho vyplývá,prázdné úly plné zásob uzavřít, aby k nim nemohly včely a nešířily patogeny dále do jiných včelsstev. Je teplé počasí a někde, jak jsem slyšel, včely vesele létají. LD

Leoši (a nejen on) a co by jste doporučoval poté z těmi prázdnými úly tedy hlavně s plnými zásobami dělat? Možná by odpověď pomohla mnohým a nemusí jít zrovna o začínající včelaře!

Mohu uvést, jen to co funguje na cca 90%, dát na týden do mrzáku nebo nechat přejít varem (tedy vytočit a přehřát). O mrazu jsem věděl/nevyužitých mrazících boxů se najde habakuk), o převaření ne. Podle vžitých informací by to nemělo fungovat na N.C, ale zdá se, že funguje a včely na takovýchto zásobách přezimují. S tím převařením bych byl ale opatrnější a raději to nechal pro oddělky na sezonu.
Samozřejmě záleží ale na tom, co kdo preferuje, čemu věří více nebo vůbec. Konečné rozhodnutí je stejně na každém jednotlivci. LD

Příspěvek: #958

(15.12.2014 10:07)MartinH napsal(a):  pro JKL: Jestli to s tou zaslepenou nenávistností už trochu nepřeháníš.... Ono něco "hlásit" někam musí podle tebe nutně předcházet tomu "provádět neprodleně"?
Proč bychom nemohli "provádět neprodleně" (to znamená hned) a do května hlásit?
Ale ono to bude asi jedno, ať bude ČSV dělat cokoliv, a i kdyby dělala to co ty navrhuješ, stejně bude pro tobe vždy viníkem všeho a nejhorší na světě.

Skvělé! Pokud tedy SVS a ČSV ty návrhy ozdravných opatření od ŠPV (Leoše) vezme za své tak jste vlastně pro aby se v únoru nic nehlásilo a každý si sám vyhodnotil zda má těch 10 samiček VD v měli a sám posoudil zda mu neuhynulo těch 25% a podle toho se zařídil a provedl neprodleně nějaká navrhovaná opatření .... a teprve až v květnu ty úhyny členové ČSV nahlásili a ostatní ani nemusí nic hlásit.
To je víc tolerance a svobody než bych čekal. Jsem pro - konečně něco pro samostatnost a svéprávnost.

Příspěvek: #959

(15.12.2014 9:42)Leoš Dvorský napsal(a):  Současné úhyny má na svědomí varroáza typu C, tedy viry, akutní a chronické paralýzy, nosema ceranae.... (tak proč tomu neříkat CCD). Šíří se především orálně. Z toho vyplývá,prázdné úly plné zásob uzavřít, aby k nim nemohly včely a nešířily patogeny dále do jiných včelsstev. Je teplé počasí a někde, jak jsem slyšel, včely vesele létají. LD

(15.12.2014 11:03)Leoš Dvorský napsal(a):  Mohu uvést, jen to co funguje na cca 90%, dát na týden do mrzáku nebo nechat přejít varem

Předně varoáza typu C neexistuje. Je to jen tebou vymyšlený termín... Souhlasím, že současné úhyny jsou souborem různých faktorů (viry,NA,NC), který se šíří orálně. Samotné zásoby zas takový problém nejsou. Problémem jsou infikované včely. Zároveň se obávám, že pokud někoho napadne zásoby vytočit a převařit, tak výsledek může být velmi špatný. Zamrazení nerozporuji.

Příspěvek: #960

(15.12.2014 10:07)NB1 napsal(a):  Leoši (a nejen on) a co by jste doporučoval poté z těmi prázdnými úly tedy hlavně s plnými zásobami dělat? Možná by odpověď pomohla mnohým a nemusí jít zrovna o začínající včelaře!

I ja mám nejakú skúsenosť s medovými zásobami po spadnutí včlestiev napadnutých Vd, spadlo mi 13 z 20-tich(1989), ostali plásty plné zásob, podmety čisté, bez mŕtvoliek, sem tam nejaký klieštik, prvé čo bolo, som úľ uzavrel a ponechal až do nasledujúcej sezóny. Bez akomkoľvek zásahu som do týchto úľov osadzoval odložence, ale už v máji a niekoľko rojov. Samozrejme, že odložence a roje prospievali.

Vytknete mi, že to je nie správne, ale moje presvedčenie bolo tak silné, ž týchto 7 nových včelstiev prekvitalo,neorejavila sa v niech žiadne NA a NC. Znovu zdôrazním, odvtedy mi včelstvo na Varoázu nespadlo a na NA a NC taktiež neuhynulo. Stále u mňa platí, že o včely sa starám najlepšie ako viem a u mňa platí, včely sú môj majetok a som zaň zodpovedný.
Tento príspevok nemá byť návodom ako sa starať o svoje včely. Ak to cítite inak, tak i konajte.