Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Hlasování: Jaké procento úhynu jste na podzim 2014 zaznamenal
0%
1-10%
11-20%
21%-30%
31%-40%
41-50%
51-60%
61%-70%
71%-80
81%-100%
[Ukázat výsledky]
 
Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 2 Hlas(ů) - 5 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Úhyny podzim 2014
Autor Zpráva
Maky II Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 630
Připojen(a): 21.10.2012
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1061
RE: Úhyny podzim 2014
Přece už znáte Milanův smysl pro humor. Wink. Většina přispěvovatelů tohoto vlákna už o nějaká včelstva přišla, tak je snad jasné, že to není myšleno nijak zle.
Jinak, já mám Singerky a kolegové, co zde také o nějaká včelstva přišli, mají Sklenárky a Vigorky.....tak, že je to různé a asi se nedá říct jestli to na úhyny má vliv.

Mezi poli, mezi doly, Karvinsko 270 m.n.m. 2/3 Langstroth
25.12.2014 10:10
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MartinH Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 532
Připojen(a): 17.09.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1062
RE: Úhyny podzim 2014
Různé to sice je, ale stejně by bylo moc zajímavé vědět které geny v téhle situaci obstojí více a které méně. Jaká včela, jaká linie (či kmen) je míň odolná na tuhle "synergii" nepříznivých vlivů. V době, kdy se po roky šlechtí na výnos, mírnost a jiné pro včelaře důležité vlastnosti je takový rok možná důležitý (byť to zní ošklivě) pro přirozenou selekci podle kritérií imunity. Přežije-li ten odolnější materiál, tak budeme mít šanci začít s plemenitbou znovu a ponučíme-li se, tak by mohl být takový rok příště méňě bolestný...
Hlasování: Maky II (+1), maci01 (+1)
25.12.2014 10:25
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #1063
RE: Úhyny podzim 2014
Moje kritérium je gygienické chování. Chovám jen od těch, které mají nejlepší výsledky PIN testu (poslední 2 videa).
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 25.12.2014 11:02 od Jiří Matl.)
Hlasování: Milan Šimonovský (+1), Maky II (+1), MartinH (+1)
25.12.2014 10:58
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MartinH Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 532
Připojen(a): 17.09.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1064
RE: Úhyny podzim 2014
Taky o tom uvažuju, ale protože znám Žákovu námitku proti pin testu a přijde mi logická a taky protože se mi to příčí, tak do tohohle asi nepůjdu. Navíc to vypovídá jen o hygienyckém chování, ale nic o odolnosti. Komu letos přežije jen málo včelstev, ten má jasný výchozí bod- pravděpodobnost náhody je malá, jde spíš o odolnost...
Hlasování: Tom-Z (+1), Jiří Matl (+1)
25.12.2014 11:02
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Maky II Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 630
Připojen(a): 21.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1065
RE: Úhyny podzim 2014
(25.12.2014 11:02)MartinH napsal(a):  Taky o tom uvažuju, ale protože znám Žákovu námitku proti pin testu a přijde mi logická a taky protože se mi to příčí, tak do tohohle asi nepůjdu. Navíc to vypovídá jen o hygienyckém chování, ale nic o odolnosti. Komu letos přežije jen málo včelstev, ten má jasný výchozí bod- pravděpodobnost náhody je malá, jde spíš o odolnost...
Námitku pana Žáka neznám (bude někde na jeho stránkách? dej odkaz, dík), ale Martine představ si, že budeš chovat včely se super čistícím pudem, včely, které poznají během pár hodin nemocný ( vadný plod, larvičku) ještě před klinickým vypuknutím. Vynesou ji a nedojde k většímu zamoření....viry, bakterie ap. Ta včelstva, která jsou s hyg. chováním na štíru, si nemoc při pozdním vyklízení buňek plástu pěkně roznesou všude a je hotovo.
Já osobně se výborného hygienického chování budu držet.

Mezi poli, mezi doly, Karvinsko 270 m.n.m. 2/3 Langstroth
Hlasování: Marec (+1), Milan Šimonovský (+1), Jiří Matl (+1), Medak (+1)
25.12.2014 11:21
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 12.042
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1066
RE: Úhyny podzim 2014
Já jej taky momentálně vyloučil, s problémem virů a vyšší odolností nevidím zatím přímou souvislost.
Hlasování: P.Krátký (+1), Milan Havelka (+1), MartinH (+1)
25.12.2014 11:24
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
jirka.marx Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.025
Připojen(a): 20.01.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #1067
RE: Úhyny podzim 2014
Myslím, že včely mají na obranu proti roztoči více strategií a tak se nezaměřujme jen na jednu. Je to včelí desetiboj, tak nehledejme jen sprintery v PIN testech. (Ostatně o jejich relevanci vůči VD bych se rád dozvěděl něco konkrétního)

Sobotka 40x Langstroth 2/3 310 m.n.m. Člen Hnutí Šance pro včely, amatérský chovatel matek bez PP
Hlasování: Maky II (+1), MartinH (+1)
25.12.2014 11:29
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MartinH Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 532
Připojen(a): 17.09.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1068
RE: Úhyny podzim 2014
To Maky II : Neříkám, že to není přínosné, ale není to samospasné. Žákova námitka spočívá ve zpochybnění výsledků pin testu proto, že navozením stavu, který ve včelstvu přirozeně vzniknout nemůže, nemůžeme dosáhnout zcela relevantního výsledku co se týče zjištění hygienického pudu. Tedy polopatě- přirozeně se může těžko stát, že by zdravý plod v blízko sebe byl usmrcen propícháním, tedy víčka byla perforována. Žák namítá, že to se v přírodě by se toto nestalo a tedy ani výsledek testu včel na hygienickém chování nevypovídá věrně o čistícím pudu, protože včely stavíme před nesmyslnou situaci. Místo toho se používá pracnější (ale doma proveditelný test) zamražením plodu. Tady jde o to, že se výřez plástu zmrazí a tím plod usmrtí. Pak se vrátí do včelstva a navozuje v přírodě běžnou situaci, kdy zavíčkovaný plod hyne chladem. Hygiencké chování se tedy "měří" na situaci, která reálně nastává, tedy je přirozená a výsledky vypovídající o reakci na skutečnou situaci. Vpravdě se mi příčí i tento test.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 25.12.2014 11:37 od MartinH.)
Hlasování: Adamkrt (+1), Milan Šimonovský (+1), vlcek (+1), Jiří Matl (+1), Maky II (+1)
25.12.2014 11:34
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 12.042
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1069
RE: Úhyny podzim 2014
Tohle prakticky domákl Jirka Přeslička s tekutým dusíkem, problém je mít v okolí inseminátora. Smile

Pak je to jednodušší jak pin test.

Pin test a čistící pud bude určitě významný u moru, zvápenětění a dalších nemocí plodu.
Hlasování: Jiří Matl (+1), Milan Havelka (+1), MartinH (+1), Maky II (+1)
25.12.2014 11:43
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Maky II Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 630
Připojen(a): 21.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1070
RE: Úhyny podzim 2014
Vždy, když jde o nějaké usmrcení, je to těžké.
Teď tedy vím o čem je řeč, dík Martine. Dělali se srovnání těchhle pin testů a dají se shrnout, že k posouzení jde použít obou. Některá včelstva lépe vyklízela perforovaná víčka a jiná zase ty nad zmrazeným plodem. Prostě to poznají a bylo by dobré kdyby někdo vyzkoumal, jestli čistí i ty s kleštíky, nebo napadené virem. Jestli to umí odhalit.

Mezi poli, mezi doly, Karvinsko 270 m.n.m. 2/3 Langstroth
25.12.2014 11:45
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MartinH Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 532
Připojen(a): 17.09.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1071
RE: Úhyny podzim 2014
No právě to, že některá včelstva vyklízí lépe ty buňky, které jsou propíchané, je známkou té chyby (reagují na nepřirozenou situci rychleji, než na přirozenou, tedy je výsledek pro výpověď o přirozené hygienické situaci včelstva zcestný). Jinak ten dusík je super nápad. možná by stačil i suchý led?? Ten má -80
25.12.2014 11:51
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan Havelka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.181
Připojen(a): 23.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1072
RE: Úhyny podzim 2014
PIN test nebude mít ve vztahu k virovým onemocněním žádný význam. S virama to bude -přežije x nepřežije....jistý je, že výběr se bude muset dělat, jinak se nám včelaření zvrhne v hystrické potírání VD, mravencü a všeho, co by mohlo mít s viry souvislost.....

Benátky nad Jizerou 218 m n.m. BVD - 11r .39x24,39x17 - více než 80 včelstev
Člen spolku VČELA plus z.s.
Hlasování: MatesP (+1), jirka.marx (+1), MartinH (+1)
25.12.2014 12:08
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Rudolf Stonjek Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.426
Připojen(a): 17.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Příspěvek: #1073
RE: Úhyny podzim 2014
No udělal jsem bond testy a musel jsem konstatovat, že včelstva, která měla mít vysoce geneticky zafixovný čistící pud odešla na 100% a mezi prvními. Od těch dob vím, že čistící pud získaný mnohonásobnou inseminací je včelstvům na dvě věci, jedná li se o přirozenou odolnost. Vyzkoušejte, uvidíte! Zdraví R. S.
Hlasování:
25.12.2014 12:27
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Maky II Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 630
Připojen(a): 21.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1074
RE: Úhyny podzim 2014
Chlapi, no to ale škoda, co tu píšete.
A co čistící pud neinseminovaným chovem? Má někdo zkušenost?

Mezi poli, mezi doly, Karvinsko 270 m.n.m. 2/3 Langstroth
25.12.2014 12:52
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #1075
RE: Úhyny podzim 2014
O testech hygienického chování s pomocí tekutého dusíku měl dobrou presentaci dr. Klíma tuším na posledním setkání VMS letos v lednu, takže kdo jste tam byli, jistě si to vybavíte (jinak e-věstník č. 2/2014).
Beru, že jsou vůči těmto metodám určité námitky, existují už dlouho a není to jen kolega Žák, ten jen opakuje, co říkají i jiní, ale diskuse běží.
Jasně že v letošní sezoně s viry a nosematózou je to trochu jinak, ale přesto si dovolím tvrdit, že určité ukazatele tam jsou.
Rudo, když jsi dělal svůj Bond-test, můžeš jeho výsledky nějak vztáhnout na předchozí testy hyg. chování? Dělal jsi je před tím a můžeš to srovnat?
Vycházím ze situace, že mám v řadě včelstva s matkami jednoho kmene, ale stejně tam vidím výrazné rozdíly v hygienicém chování.
K tomu beru i jisté formy groomingu (ač jej nepovažuji za až tak významný), např. včelstvo č. 7 letos velmi často shazovalo okousané kleštíky, též bez nožiček. Současně mělo výborné výsledky PIN-testu.
Obdobně na tom bylo ale i včelstvo č. 2, ale to před pár dny padlo.
Pokud se bavíme o virech, musíme brát v úvahu i mechanismy přenosu a imunitu.
Můžeme tedy tvrdit, že včelstvo s dobrým hyg. chováním má lepší imunitu (jež je ale výsledkem působění spousty faktorů), tedy i výchozí pozici v boji s těmi faktory, které je ohrožují, a to v té tak často zmiňované synergii? Co já vím, tak zatím je v tom v literatuře poněkud nejasno.
Tohle je ale téma pro odborníky a bylo by dobré tyhle otázky položit na nastávajícím VII. setkání uživatelů a příznivců VMS, protože tam bude letos větší prostor pro diskusi o řadě po výtce aktuálních témat.
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 25.12.2014 15:31 od Jiří Matl.)
Hlasování: Milan Šimonovský (+1), KaJi (+1), Maky II (+1)
25.12.2014 15:27
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 12.042
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1076
RE: Úhyny podzim 2014
O virech tam moc přednášek nebude. Smile
25.12.2014 15:48
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #1077
RE: Úhyny podzim 2014
Já mluvím o diskusi ... Vzhledem k tomu, že tam na jednom místě bude několik odbrníků, kteří se tomu věnují, tak by to byla dobrá šance ...
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 25.12.2014 16:10 od Jiří Matl.)
25.12.2014 16:02
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jaroslav Stoklasa Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.280
Připojen(a): 03.04.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1078
RE: Úhyny podzim 2014
Čo ak sú hromadné úhyny autoregulačným mechanizmom premnoženej populácie včiel (resp. privysokej hustoty zavčelenia)?

Oravské Veselé, 1000 mnm, SR.
Hlasování: milan.hula (+1), Adamkrt (+1)
25.12.2014 20:43
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JAREK255 Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 575
Připojen(a): 02.05.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1079
RE: Úhyny podzim 2014
Dobrý večer, ve svých včelstvech mám Vigor, Singr, Praděd, svoje které chovám pár let. Tedy 4, podle mého názoru je odolnost vůči VD stejná, samy bez včelaře nepřežijí. Něco jiného je, v jakém úlu jsou chovány, jakým způsobem. Zatím na svých 23+2 oddělcích ztrátu nemám.
25.12.2014 20:52
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jozef Bojkovský Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 350
Připojen(a): 21.08.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1080
RE: Úhyny podzim 2014
Zdravím.

Páni,nevymýšlajte si ,už sa to nedá ani čítať,čo všetko bolo príčinou úhynu včelstiev.Včelstvá uhynuli úplne z prozaických dôvodov a to vinou včelára,ktorý nezvládol liečenie klieštika VD a nedoplnil zásoby počas hladového obdobia po medobraní z repky olejnej /V 5-6 mesiaci/.
Prajem všetkým príjemné sviatky a v budúcom roku veľa spokojnosti a úspechov .Prajem všetkým,aby budúci včelársky rok bol úspešnejší a na mednú produkciu bohatší.

Bojo.
Hlasování: Jaro - Vigor (+1), Adzo (+1), patko79 (+1), Boleslav Nytra (+1)
25.12.2014 21:35
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  úhyny 2025/2026 goro 1 960 Dnes 7:53
Poslední příspěvek: Včelařík
  Úhyny 2024/25 Frey 1.534 324.097 Dnes 7:09
Poslední příspěvek: Josef Karliak
Question Znečištění životního prostředí a jeho vliv na úhyny pacifik 29 28.917 31.01.2025 18:09
Poslední příspěvek: j-k
  Úhyny 2023/2024 Albert Gross 205 465.152 10.05.2024 19:12
Poslední příspěvek: PetrB
Thumbs Down Úhyny 2022-2023 Rudolf Stonjek 1.353 740.566 01.06.2023 8:47
Poslední příspěvek: Jiří Danihlík
  Úhyny včelstev 2021/2022 Albert Gross 657 1.010.975 12.07.2022 8:14
Poslední příspěvek: Albert Gross
Thumbs Down Úhyny včelstev 2020/2021 goro 1.472 1.265.195 30.04.2021 8:20
Poslední příspěvek: Albert Gross
  Úhyny včelstev 2019/2020 milan.hula 3.250 1.811.168 21.09.2020 20:13
Poslední příspěvek: gupa
  Úhyny včelstev 2018/2019 misan 438 812.177 20.08.2019 17:45
Poslední příspěvek: Miroslav Vochozka
  Úhyny včelstev 2017/2018 Ivík 638 674.404 08.04.2018 18:34
Poslední příspěvek: marek120

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma:
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies