Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Hlasování: Jaké procento úhynu jste na podzim 2014 zaznamenal
0%
1-10%
11-20%
21%-30%
31%-40%
41-50%
51-60%
61%-70%
71%-80
81%-100%
[Ukázat výsledky]
 
Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 2 Hlas(ů) - 5 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Úhyny podzim 2014
Autor Zpráva
František Němec Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.059
Připojen(a): 24.11.2011
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1141
RE: Úhyny podzim 2014
Ano, byly doby, kdy i 10 kg krmení bylo až, až. Ale i já již desítku let dávám 15 kg ihned po vytočení medu a počítám že si včely nanosí v srpnu a září z mojí svazenky a rozchodníku velkého. Včelařím ve velmi nabídkou pylonektarodárně špatné oblasti a 30 kg medu na včelstvo je maximum.

U Uh. Hradiště, 180 m/mořem, 5 úlů 39/17 cm, vlastní výroba nádstavků a všeho ze zbytků od stolařů.
Videa točené fotoaparátem Canon a od ledna 2024 kamerkou LAMAX.
17.01.2015 10:51
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Vojtech Langer Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.814
Připojen(a): 18.02.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook Google+
Příspěvek: #1142
RE: Úhyny podzim 2014
Čítal som, že v Rakúsku uhynulo túto zimu takmer 60% včelstiev. Že by to boli "starí včelári" zapríčinili?

Nechápem pár vecí. Jeseň bola riadne dlhá a teplá. Včely dosť dlho plodovali. Kedy si tie včelstvá kúpil? A že predávajúci vyzeral "solídne"? To nie je argument. Sám mám uteplené úle a zakrmujem cca 12, maximálne 15kg cukru. Tie včelstvá sa dali ešte skontrolovať. A najlepšie s spolu majiteľom. Ani jazdené auto nekupujem zavrené v garáži!

Plne súhlasím s Milanom Havelkom

Vojto.

B9, B10, 42x27,5, od r. 2013 aj 42x17 - všetko uteplené, Strážovské vrchy, 575 mnm, teraz aj 325mnm
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 17.01.2015 11:08 od Vojtech Langer.)
Hlasování: Luděk Klinkovský (+1), Prokop Bohm (+1)
17.01.2015 11:02
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Miroslav Vochozka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.842
Připojen(a): 13.03.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1143
RE: Úhyny podzim 2014
Jako začátečník mohu potvrdit, že jsem myslel na všechny možné důvody, proč včelstva málo plodují, málo staví, atd. Hlad v létě mezi uvažovanými problémy nebyl (podpořený loupeží). Dokonce to vyvolalo i značnou agresivitu včel, která se ztratila při snúšce z lípy. (neřešil jsem doporučovanou výměnu matky)

Je třeba za tím hledat jen pozitiva. Při první sezoně jsem získal neocenitelné zkušenosti. Zatím včelstva mám a snad to tak bude i na jaře a i po vyšetření na MVP.

Vojtěch Langer - ano, už nikdy nekoupím včelstva bez prohlídky u prodávajícího. Na jaře jsem koupil 2 včelstva, z toho jednou hrboplod, později i 2 oddělky, z toho jednou bez matky (vyřešeno k mé spokojenosti, zbytečná cesta).
A zase - cenné zkušenosti.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 17.01.2015 15:10 od Miroslav Vochozka.)
Hlasování: maci01 (+1), Prokop Bohm (+1), Vojtech Langer (+1)
17.01.2015 11:08
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
monark Offline
Member
***

Příspěvků: 66
Připojen(a): 08.07.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1144
RE: Úhyny podzim 2014
dřív stačilo 10kg,dneska tedy 15 a to taky proto,že cukr nemá tu kvalitu jakou míval,krmím tedy 15 kg,tuším v úterý 13,krásný slunečný den,všechny včelstva dokonalý prolet,takže zatím žijíShymám osmery,tak uvidím v březnu zda budou ok.
Hlasování: JAREK255 (+1)
17.01.2015 23:21
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 12.039
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1145
RE: Úhyny podzim 2014
Není mi jasné jak nemůže mít cukr kvalitu.

Naprosto jednoznačná definice -chemický vzorec a čistota.
Hlasování: TomasoFernando (+1), danrycka (+1), Albert Gross (+1)
17.01.2015 23:55
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Matej1 Offline
Member
***

Příspěvků: 179
Připojen(a): 12.03.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1146
RE: Úhyny podzim 2014
V lete sa zastavil jeden starsi kolega, ze ci mu nepustim zo sirupu. Nebolo mi jasne naco, ked cukor mal lepsiu cenu.
Tak mi to predviedol rukolapne. Do 3,8L pohara sa dalo v minulosti nasypat 3kg cukru len z obtiazami. Naliat na to nasledne 2L vody a zamiesat tiez chvilu trvalo. Teraz do toho isteho pohara nasypal takmer 3,5kg cukru. Po naliati studenej vody a troch zaberoch varechy bol cukor rozpusteny ..
Hlasování: Tomáš-K (-1), patko79 (+1)
18.01.2015 1:14
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 12.039
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1147
RE: Úhyny podzim 2014
Velikost krystalů. Když jsou malé tak se spíše vejde (tedy vejde se jej víc) a rozpustí.

Podla toho si myslel že je cukr špatný? Smile

Paradoxně cukr s malým krystaly je výrobně lacinější než hrubý krystal.
Hlasování: Tomáš-K (+1), patko79 (-1), Jaroslav Stoklasa (+1)
18.01.2015 9:04
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Perun Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 751
Připojen(a): 08.11.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1148
RE: Úhyny podzim 2014
Skôr ho to viac stojí! (3 - 3,5kg)
18.01.2015 9:09
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 12.039
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1149
RE: Úhyny podzim 2014
Energie se udává v kJ/kg ne kJ/litr. Smile

Musí krmit na kila ne na poháre. Smile
Hlasování: Michal K (+1), Albert Gross (+1), Vojtech Langer (+1), Perun (+1), Jaroslav Stoklasa (+1)
18.01.2015 9:20
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan Havelka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.181
Připojen(a): 23.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1150
RE: Úhyny podzim 2014
Ono to není ani o tom, že dřív 10kg a teď 15Kg....nebo o tom, že by kvalita cukru byla jiná. Když se podíváte do včelařských knih z 70.tých nebo 80.tých let.....zazimovávala se "produkční" včelstva na 5-9r. 39x24 a kolik by se asi nechalo nacpat na těch "pár rámků" zásob..... Průměrná včelstva se zimovala na sedmi rámcíchs cel množstvím 12 kg zásob.... Big Grin . Na kolik se tak "smrskne" rozměr chomáče ze sedmi plně obsazených rámků?.....tak 4 uličky?.....klasika tehdá popisovaná....zimování včelstvana 7-9r. na o hmotnosti 0,8-1,2kg. To se přeci nedá dneska porovnat....zvlášť v nížinách.....kde zimujeme včelstva o váze 3-3,5 kg.....bez toho se nedá jaro efektivně využít.....to přeci by mi nemělo stačit ani těch 15 kg. Dodgy....a taky že nestačí. Mám dobu chovu v Budečácích, Univerzálech za sebou...s dnešním systémem ošetřování a chovu se to nedá srovnávat.....i dnešní způsoby chovu v nástavkových úlech se hodně liší od způsobů chovu v nástavkových úlech z před 25-30ti let. Už jen tato záležitost, kdy se nakrmí velké množství zásob do silného včelstva na velkém prostoru, udělá ze zkušeného včelaře z budečáků opět nováčka Big GrinBig GrinBig Grin , protože není absolutně připraven na to, co včelstvo dokáže s takovým množstvím zásob "v zádech". Letos to stálo za vyzkoušení, kdy cukr byl na polovičních cenách let minulých....
....A jen tak mimochodem, ten cukr , co se 3,5kg rozpustí ve studených dvou litrech za tři míchnutí, bych chtěl mít.....to by byla hodně rychlá příprava krmení.....Big GrinBig GrinBig Grin a nemusel bych blbnout s čerpadlem.Big Grin

Benátky nad Jizerou 218 m n.m. BVD - 11r .39x24,39x17 - více než 80 včelstev
Člen spolku VČELA plus z.s.
Hlasování:
18.01.2015 9:58
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
patko79 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.765
Připojen(a): 23.01.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1151
RE: Úhyny podzim 2014
Či tomu chcete veriť alebo nie, dnes je v cukre toľko balastu, že to už pomaly ani nie je cukor. Najmä na tom jemno, preto je lacnejší, jeho výroba je jednoduchšia ako výroba hrubozrnného cukru. Či to ovplyvňuje včely? Mno pozrime sa na to takto, kedysi boli zimné straty včelstiev 5%, dnes normálka 30%. Vážne za to všetko môže len klieštik a nozéma? Ja si myslím, že najdôležitejším faktorom je výživa včiel - peľ a cukry..
Hlasování: Perun (+1)
18.01.2015 14:55
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Michal Schützmeister Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 300
Připojen(a): 10.01.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1152
RE: Úhyny podzim 2014
(18.01.2015 1:14)Matej1 napsal(a):  V lete sa zastavil jeden starsi kolega, ze ci mu nepustim zo sirupu. Nebolo mi jasne naco, ked cukor mal lepsiu cenu.
Tak mi to predviedol rukolapne. Do 3,8L pohara sa dalo v minulosti nasypat 3kg cukru len z obtiazami. Naliat na to nasledne 2L vody a zamiesat tiez chvilu trvalo. Teraz do toho isteho pohara nasypal takmer 3,5kg cukru. Po naliati studenej vody a troch zaberoch varechy bol cukor rozpusteny ..
Kupuju cukru necelou tunu v kilových pytlíkách, takže vím o čem je řeč. Každá firma si "kilo" představuje různě a někdy i podstatně a rozdíl je nejen ve stavu sypkém, ale i rozpuštěném.
Kvalita jak rozpouštění, tak čistoty je taky velmi, velmi různá.
Jednička jsou Vrbátky a pak spíše některé zahraniční cukrovary.
Je taky velmi rozdíl v technologii zpracování, cukr není prvek z mendělejevovi tabulky.Big Grin
Hlasování:
PavelN (+1), misan (+1), Medak (+1), monark (+1), Perun (+1)   Zobrazit vše

18.01.2015 14:59
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Hyju Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 799
Připojen(a): 18.05.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1153
RE: Úhyny podzim 2014
Milane mas pravdu ze vetsina vcelstev letos asi padne hlady a ta druha polovina na VD.Jenom posledni dobou se mi zda ze vcelari se hodne vymlouvaji na VD a ne na svoji (ne)schopnost vcelstva vest a udrzovat pri zivote.Viz clanek na tebou. Hodne techto mladych nebo starych si neuvedomiji zmenu jak klimatu a zmenu zemedelstvi.A neumi dostatecne pruzne jednat.
Problem,ktery ja vidim kolem sebe je ze vetsina vcelaru , v mojem okoli vytacela druhou snuzku a prevazne tem padly vcelstva.....
Dam vam priklad .... stojim na stanovisti ke nas je celkem 4 vcelari ...dva tocili druhou snuzku a dva ne .Ty co tocili prihazeli postupne o vcely.
ja jsem s kolegou netocil prozatim vsechny vcelstva mame vyjimka jsem ja kdy jsem prisel o 2 slabe vcelstva!!!(loupez)
18.01.2015 15:53
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan Havelka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.181
Připojen(a): 23.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1154
RE: Úhyny podzim 2014
Ono Jirko, hlavně na mnoha místech ta druhá snůška vůbec nebyla. Tady to bylo štěstí, že to bylo aspoň na uživení včelstev než rozkvetla slunečnice. U mě by to bylo taky asi špatný, kdybych nenechal ve včelstvech ke 20ti kilům jarního medu.
Když se podívám zpátky.....bylo tu období, kdy se vytáčelo průměrně 5-7 kg na včelstvo....to bylo v letech 1982-86....hrozný roky, radši nevzpomínat. Jeden rok úplně pomrzly ovocný stromky( i jabloně)....úhyny sice v těch letech nebyly a nebo jen na odtržení od zásob....měl jsem tehdá většinu včelstev na teplý stavbě v Budečácích. Jediný "pořádný úhyny" jsem měl v roce 1997...30%....Zase od roku 1998 je to dost dobrý, i přes výkyvy počasí....Včelaření je "jedna velká improvizace"....a žádný univerzální návod na to neexistuje. Včelař, aby dokázal úspěšně včelařit, si musí kolikrát dát spoustu maličkostí dohromady, aby to k něčemu bylo.....a pozorování těch "maličkostí" stojí spoustu času. Wink....Návody na včelaření v knihách jsou na "modelové" situace....ale ty se stanou málokdy. Za poslední dva, tři roky zafungovalo akorát to, že prvních 11 mezistěn jsem přidával při rozkvětu javorů, jinak roky diametrálně odlišné....Dodgy

Benátky nad Jizerou 218 m n.m. BVD - 11r .39x24,39x17 - více než 80 včelstev
Člen spolku VČELA plus z.s.
Hlasování: lta (+1)
18.01.2015 17:11
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Perun Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 751
Připojen(a): 08.11.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1155
RE: Úhyny podzim 2014
(18.01.2015 14:55)patko79 napsal(a):  Či tomu chcete veriť alebo nie, dnes je v cukre toľko balastu, že to už pomaly ani nie je cukor. Najmä na tom jemno, preto je lacnejší, jeho výroba je jednoduchšia ako výroba hrubozrnného cukru. Či to ovplyvňuje včely? Mno pozrime sa na to takto, kedysi boli zimné straty včelstiev 5%, dnes normálka 30%. Vážne za to všetko môže len klieštik a nozéma? Ja si myslím, že najdôležitejším faktorom je výživa včiel - peľ a cukry..

Ten to rok to bude 25 rokov,čo som samostatným včelárom. A od začiatku som počúval názory pri úhynoch , že na vine je i cukor. Vtedy to bola blbosť,ale dnes kvalita potravín a cukru je horšia. Mnoho konzervantov a inej chémie,pôvod cukru vraj EÚ,náhrad cukru bezpočetne - rôznej kvality. Nezaškodil by prísnejší meter na základné potraviny a aj cukor!
18.01.2015 18:48
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Hyju Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 799
Připojen(a): 18.05.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1156
RE: Úhyny podzim 2014
On ten med je daleko lepsi pro zimovani vcelstev nez cukrExclamation
Hlasování: Jan Brunclík (+1), Medak (+1)
18.01.2015 18:50
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
monark Offline
Member
***

Příspěvků: 66
Připojen(a): 08.07.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1157
RE: Úhyny podzim 2014
kvalita dnešního cukru je na 70% toho co bylo dřív,co se týká krmení,tak nemám včelí továrnu,ale pouze obyčejné,asi české včely a vedou si docela dobře :shy:zatím,jak se říká:nechval dne před večerem
Hlasování: Milan Havelka (-1), Medak (+1)
18.01.2015 19:58
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 12.039
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1158
RE: Úhyny podzim 2014
Minulý týden jsem byl na přednášce Ing. Titěry. Bylo to i o krmení /invert/cukr/.

A samozřejmě to byla podle něj blbost, nejen podle mě. A oni detekují jiné cukry než obyč sacharozu.

Nejsou to sice prvky, ale jednoznačně definované sloučeniny.

A k úhynům - všechna stanoviště jsem krmil stejným cukrem.

A pokud má někdo pochybnosti o kvalitě cukru v akcích tak je vůl pokud jej tam kupuje a vědomě riskuje zdraví svých včel. Jinak to nemůžu nazvat.

Včelařský hrubý cukr je možné koupit po libosti, Jenže je dražší Cool
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 18.01.2015 22:10 od KaJi.)
Hlasování: Maky II (+1), jaraklasek (+1), Perun (+1)
18.01.2015 20:19
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
patko79 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.765
Připojen(a): 23.01.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1159
RE: Úhyny podzim 2014
ono problém nie je cukor ako zlúčenina ale čo všetko tam cpú v procese rafinácieTongue
18.01.2015 21:18
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Medak Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 788
Připojen(a): 28.10.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1160
RE: Úhyny podzim 2014
A pokud má někdo pochybnosti o kvalitě cukru v akcích tak je vůl pokud jej tam kupuje a vědomě riskuje zdraví svých včel. Jinak to nemážu nazvat.

Včelařský hrubý cukr je možné koupit po libosti, Jenže je dražší

Dotaz:Prosím vás kde můžu koupit bez akce cukr ke krmení i za vyšší cenu a vědomně
nebudu riskovat zdraví svých včel. Nerad bych je svým jednáním trápil své včely
i svou nevědomostí, když můžu koupi kvalitní cukr a kde????????.

Děkuji Zdeněk

j
18.01.2015 21:44
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Úhyny 2024/25 Frey 1.526 310.647 Dnes 15:59
Poslední příspěvek: Dětřich Daněk
Question Znečištění životního prostředí a jeho vliv na úhyny pacifik 29 26.323 31.01.2025 18:09
Poslední příspěvek: j-k
  Úhyny 2023/2024 Albert Gross 205 454.137 10.05.2024 19:12
Poslední příspěvek: PetrB
Thumbs Down Úhyny 2022-2023 Rudolf Stonjek 1.353 734.821 01.06.2023 8:47
Poslední příspěvek: Jiří Danihlík
  Úhyny včelstev 2021/2022 Albert Gross 657 1.001.435 12.07.2022 8:14
Poslední příspěvek: Albert Gross
Thumbs Down Úhyny včelstev 2020/2021 goro 1.472 1.256.973 30.04.2021 8:20
Poslední příspěvek: Albert Gross
  Úhyny včelstev 2019/2020 milan.hula 3.250 1.803.056 21.09.2020 20:13
Poslední příspěvek: gupa
  Úhyny včelstev 2018/2019 misan 438 807.414 20.08.2019 17:45
Poslední příspěvek: Miroslav Vochozka
  Úhyny včelstev 2017/2018 Ivík 638 672.459 08.04.2018 18:34
Poslední příspěvek: marek120
  Úhyny včelstev na varroózu Pavel Holub 87 148.308 04.08.2017 15:47
Poslední příspěvek: gusto

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies